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Aree Tematiche => Arte - Cultura - Storia => Topic aperto da: libero - 17 Novembre, 2010, 18:08:22 pm

Titolo: "I due imperi.L'aquila e il dragone"a Palz.Venezia
Inserito da: libero - 17 Novembre, 2010, 18:08:22 pm
"I due imperi. L'aquila e il dragone" a Palazzo Venezia
Dal 19/11/2011 al 06/02/2011
La Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Roma inaugura domani la seconda sezione della mostra "I due imperi. L’aquila e il dragone" a Palazzo Venezia
http://www.romatoday.it/eventi/mostre/m ... agone.html (http://www.romatoday.it/eventi/mostre/mostra-i-due-imperi-l-aquila-e-il-dragone.html)

Mostre: 'I due imperi. L'aquila e il dragone' a Palazzo Venezia
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cultu ... 18056.html (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cultura/Mostre-I-due-imperi-Laquila-e-il-dragone-a-Palazzo-Venezia_311257518056.html)
Titolo:
Inserito da: cavallo - 17 Novembre, 2010, 18:28:50 pm
si é già lungamente parlato di questa mostra, della sua finta "inaugurazione" (di quella che ora viene spacciata per "prima sezione"...) in occasione della visita del Presidente Cinese (2 salette striminzite....) e dell'orrore culturale di aver presentato i pezzi, pur rilevanti, esposti come elementi a conferma din una, in effetti INESISTENTE, similitudine fra Impero Cinese ed Impero Romano, che in realtà non avevano nemmeno UN elemento simile (religione, leggi, tecnologia, rapporto con la continentalità e il mare, strutture militari, logica linguistica, sistemi monetari, canoni estetici ed arte, credenze, leggende, strutture politiche, sistemi di proprietà fondiaria, filosogia, ecc.!!!!!!!!!)

come spiega Mosse nel suo impareggiabile "Le origini culturali del terzo reich" (il saggiatore, 2008) parlando del neoromanticismo tedesco e del nazionalpopulismo tedesco a cavallo dei secoli XIX e XX, falsificare miticamente la Storia, collegare fra loro realtà che NULLA avevano a che fare tra loro (come gli antichi germani e le genti centrasiatiche, i cavalieri teutonici e la cultura tibetana o, come in questo caso, l'Impero Cinese e quello Romano....) é uno degli strumenti essenziali per EVITARE che la gente capisca non solo la Storia ma il presente e per costruire stereotipi pericolosissimi, oltre che metodologie che fanno della menzogna una divinità.

le conseguenze, ogni volta che é avvenuto, sono state gravissime e qualsiasi scritto, presentazione di mostra, articolo, fumetto, thread, film, canzone, campagna mediatica che contribuisca a questo va considerata come un agente virale della peste nera politica e come tale smascherata, descritta e combattuta, evitando ogni minimizzazione, se non se ne vuole essere complici.
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 17 Novembre, 2010, 20:36:36 pm
http://it.wikipedia.org/wiki/Relazioni_ ... ino-romane (http://it.wikipedia.org/wiki/Relazioni_diplomatiche_sino-romane)
Titolo:
Inserito da: cavallo - 17 Novembre, 2010, 21:04:49 pm
sempre con l'aiuto di qualche dizionario (a natale puoi fartene regalare una mezza dozzina....) puoi cercare faticosamente di capire la differenza fra "relazioni diplomatiche e commerciali" che sono quelle elencate da wiki nel link da te impropriamente postato, e "similitudini", che sono invece quelle sostenute falsamente nelle presentazioni della mostra in questione.....


forse scoprirai (cosa che potevi sapere già prima se solo facessi funzionare la logica) che ci possono essere commerci (di seta  o d'altro) e contatti  fra 2 Stati/2 popoli senza che vi sia fra loro alcuna similitudine.

ad esempio c'erano contatti e commerci tra vichinghi e bizantini, tra iberici e gruppi tribali della Cornovaglia, tra Greci e Berberi e non c'era ALCUNA similitudine fra loro.


se poi non avessi già troppa fatica nel capire il punto precedente potrei anche farti notare che wikipedia non sottolinea quanto storici ed archeologi documentano da temopo, ossia che i commerci fra Roma e la Cina avvennero SEMPRE attraverso intermediari plurimi (almeno 2 gruppi di stati centrasiatici, più i Persiani più le compagini mediorientali) che  avevano ovviamente interesse (per lucrare sull'intermediazione) ad EVITARE (e ci riuscirono costantemente) che ci fossero contatti diretti ed inoltre che i rarissimi esempi citati da wiki di missioni diplomatiche-conoscitive sono risibili sull'arco dei secoli in gioco.

ma non ti affannare a cercare di capire anche questo, limitati alla ricerca del significato di "contatti" e "similitudini" che per il tempo restante del 2010 é già sufficiente per te..... il resto dopo capodanno, eh?.....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 08:10:12 am
ma ti stai riferendo a me o a libero???
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Novembre, 2010, 08:14:44 am
a colui che dopo un mio post in cui ripetevo le critiche alle farsesche presentazioni della mostra tese a inventare SIMILITUDINI inesistenti fra Impero Romano e Cinese ha risposto con il seguente link che parla invece di RELAZIONI DIPLOMATICHE E COMMERCIALI e non di SIMILITUDINI:

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http://it.wikipedia.org/wiki/Relazioni_ ... ino-romane (http://it.wikipedia.org/wiki/Relazioni_diplomatiche_sino-romane)
 
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vedi un po' tu se si tratta di te o di libero.....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 08:19:16 am
il mio è un link, non ho affermato nulla, da dove hai dedotto tutto quello che hai scritto??
tua fantasia o semplice delirio di onnipotenza???
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Novembre, 2010, 08:45:35 am
se io in una discussione riguardante le cipolle inserisco un link riguardante le arti marziali mostro di non aver capito di cosa si sta discutendo....

dopo il mio post sulla farsa dell'invenzione di SIMILITUDINI tu hai postato un link sulle RELAZIONI e questo mostra cjhe non hai neppure capito o fai finta di non capire di cosa si stia parlando, tanto più che avevi cercato inutilmente di creare confusione sull'argomento già quando se ne era parlato mentre la mostra era a Milano....

delle due l'una: o non riesci proprio a capire di che si parla o fai finta: scegli tu.

quando si posta un link SENZA COMMENTO significa che ci si esprime attraverso il link e se il link non c'entra una cippa col post precedente si dimostra solo la propria incomprensione reale o fittizia
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 09:05:47 am
si parla di impero cinese e impero romano nella stessa epoca storica quindi il link è più che appropriato, anche uno pseudo storico laureato al cepu l'avrebbe notato

però adesso per sviare l'attenzione dalla castagna non parlare di OT come al solito
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Novembre, 2010, 09:34:39 am
confermi di non aver capito (o di fare finta) nulla.

NON SI PARLA genericamente di "Impero Romano e Impero Cinese" ma della farsesca presentazione di una mostra in cui si cerca di dare a bere ai gonzio che esistono SIMILITUDINI fra i due imperi; ogni akltro argomento relativo ai 2 Imperi é evidentemente (per chi capisce Italiano e Storia) ridicolmente fuoritema e viene usato solo da chi non ha argomenti per restare in tema....

anche l'elenco delle città, il tonnellaggio delle navi, le forme di uccisione dei prigionieri, le rotte migratorie degli uccelli prede dei cacciatori nelle rispettive aree, ecc. riguarderebbero "Impero Romano" e "Ompero cinese" ma non c'entrano ovviamente nulla con la questione che avevo riaffrontato nel mio post.

il fatto evidente a chi legge é che:
- c'é una falsificazione storica nella presentazione a Milano e poi a Roma di quella pur interessante mostra;
- io l'ho rilevata e sottolineata già in threads pèrecedenti (quando la mostra era a Milano);
- tu già in quei threads hai cercato di confondere le acque, sviare l'attenzione, in una parola giustificare e minimizzare un falso storiografico evidente;
- altrettanto hai fatto con il link da te postato dopo il mio post in questo thread, perché guarda caso esso evidenzia RELAZIONI fra i due imperi e poiché tu non sai/non capisci/fai finta di non capire (decidi tu) la differenza in termini linguistici e storiografici fra SIMILITUDINI e RELAZIONI, hai pensato erroneamente che quel link contraddicesse quel che io avevo correttamente ribadito;

come sempre ti é andata male e hai solo confermato di non capire nè quanto sia falsa la presentazione di quella mostra né la differenza fra similitufine e relazione e continui a confermarlo ad ogni nuovo post che scrivi, come quando confondi appunto tale similitudine CHE NON E' MAI ESISTITA E FA RIDERE I POLLI, con "si parla di impero cinese e impero romano nella stessa epoca storica" che ovviamente non c'entra nulla con la questione relativa alle SIMILITUDINI INVENTATE.


a proposito, non é neppure vero che si parli semplicemente, in quel link da te incautamente postato, di " impero cinese e impero romano nella stessa epoca storica"!!!! infatti nel link si parla:
a) del ruolo delle spedizioni di alessandro magno (che NON ERA romano e che avvennero 3 secoli prima della mascita dell'Impero Romano, mentre quello cinese ESISTEVA GIA'!!!!!(;
b) dell'ambasceria di Zhang Qian, che NON FU AFFATTO verso Roma e che avvenne PRIMA della nascita dell'"Impero Romano" (riuarda nel libro di scuola quando nasce l'Impero Romano....);
c) della spedizione di Gan Jing, che é correttamente detto arriv? non oltre il Mar Nero ed ebbe notizie solo INDIRETTE su Roma e il suo Impero;
d) della ambasceria di "Antun" in Cina che correttamente viene spiegato NON E' PIU identificata con quella di un inviato dell'Imperatore Romano Antonino,, ma con quella di un mercante di Palmira;
e) sui legionari romani in Asia Centrale ci sono smentite autorevoli già riportate in questo Forum e comunque si tratterebbe di poveracci prigionieri dei Parti dopo la sconfitta umiliante di carre,  certo non rappresentativi delle istituzioni, dell'economia, delle strutture dell'Impero Romano;


come vede chiunque sappia leggere, sono citati eventi NON SOLO relativi all'"Impero Romano" e NIENTE AFFATTO della stessa epoca storica (a meno che non usi per "epoca storica" la definizione che si dà alla sciola elementare....) e che comunque non c'entrano una cippa con le false similitudini.......

per finire, quel link conferma esattamente che, come io ho sostenuto ovviamente, perfino sul piano delle relazioni, grazie alla furba politica dei Parti, non si ebbe nessun risultato concreto (che comunque non avrebbe avuto nulla a che fare se non a lunghissimo tempo, con l'instaurarsi di similitudini, se fosse avvenuto...):


"Una eventuale corrispondenza tra Roma e l'Impero cinese avrebbe potuto sconvolgere completamente gli equilibri geopoltici mondiali. Le immense distanze dell'Asia centrale scongiuravano ogni possibile minaccia militare reciproca tra le due superpotenze, che, d'altro canto erano accomunate dall'interesse di eliminare ogni intermediario nella più importante via commerciale dell'antichità, cioè la Via della seta.

La Persia basava le sue fortune proprio sulla posizione strategica intermedia lungo le rotte mercantili euro-asiatiche, comprando le merci orientali dalla Cina e rivendendole a prezzo maggiorato nell'Impero romano. Grazie ad una abilissima diplomazia riuscì sempre ad attuare una politica estera molto accorta ed ambigua stringendo alleanze o dichiarando guerra ai nemici separatamente in modo che fra Oriente ed Occidente non avvenisse mai un contatto diretto.

I Parti comprendevano che se fosse avvenuto sarebbero stati tagliati fuori dal gigantesco affare della seta, venendo meno di conseguenza del flusso di ricchezze essenziale per la sopravvivenza dello stato persiano perché gli garantiva la possibilità di creare un esercito in grado di fronteggiate le invincibili legioni romane e le numerosissime armate cinesi che incombettero costantemente sui confini fino al IV secolo d.C.

La concreta possibilità ci fu solo durante il I secolo, quando a Roma governava Traiano e le frontiere dei rispettivi imperi si erano espanse a tal punto da trovarsi quasi a contatto in Mesopotamia, vicino a Ctesifonte.

Per poche miglia i due eserciti non s'incontrarono, mancando così un'opportunità epocale che non si ripresenterà più. Di lì a poco, infatti, con l'avvento di Adriano, i Romani si ritirarono lungo il "vallo" siriano, mentre i Cinesi abbandonarono i loro avamposti militari in Persia limitandosi da allora a controllare i traffici fino al Ferghana.

Col senno di poi, considerando gli avvenimenti che accaddero in seguito, la collaborazione tra Roma e Xian avrebbe sortito notevoli benefici ad entrambe le potenze, trovatesi di fronte ad un nemico comune, gli Unni ma combattuto separatamente, e a problemi economici, che di fatto ne causarono la rovina, almeno per l'Impero romano, rimandabile anche ad una drastica riduzione dei commerci internazionali, dovuta alla cronica instabilità politica dell'Asia centrale, ovviamente evitabile solo con la presenza di una solida compagine statale, che una "spartizione" del continente avrebbe assicurato."

e qui siamo alla fantastoria: interessante genere letterario che ipotizza cosa sarebbe successo se...  ma non ha nulla a che vedere con i veri eventi storici successivi
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 10:02:26 am
ma perchè tutte queste belle cose non le scrivi su wikipedia??? è possibile farlo sai? se ci sono errori è possibile correggerli, ti inviito a farlo per onore della verità.
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Novembre, 2010, 10:10:47 am
vedo che non hai ancora compreso che SEI TU a non aver capito quel che c'é scritto sul link di wiki che hai postato, SEI TU a non aver capito che non c'entrava una cippa col tema e ad averlo usato impropriamente, SEI TU che hai scritto che riguardava "la stessa epoca storica" mentre ovviamente non é vero, e quindi non c'é bisogno di correggere wiku (che correttamente riporta fatti ed interpretazioni spiegando anche quali siano SORPASSATE) ma te.


ma correggere te é del tutto impossibile perché non capisci i links, i testi, l'Italiano, la Storia, ecc. e/o fai finta di non capire.  Io le precisazioni le metto perché nessuno cada nell'equivoco di credere alle tue panzane ed evitare che mela cattiva/moneta cattiva scacci mela buona/moneta buona....

poi, di distributori automatici di balle storiche ben più nefasti di te ce ne sono in giro tanti in bungabungastate: basti pensare ai leghisti ed alle loro panzane sulla "Padania celtica", e ovviamente lotto anche contro di loro, ma che panzane storiografiche infettino anche le mostre sulla Cina e il Forum di Associna non lo sopporto certo.... e reagisco e reagirò sempre smascherandole....

ancke wiki talora é incompleta o inesatta (e se ci intervengo o no sono fatti miei), ma stavolta non era neppure lontanamente utilizzabile per la vuota polemica tua....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 10:18:00 am
dal tuo discorso trapela la consapevolezza che correggere o postare su wikipedia da la possibilità di essere giudicato o smascherato dal mondo...  
allora fai bene a non intervenire
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Novembre, 2010, 10:20:43 am
esercizio:

rileggere con l'aiuto di un Dizionario e cercare se ci si riesce di capire cosa c'é scritto, dato che é DEL TUTTO OPPOSTO all'aggermazione da te fatta nel post successivo, che conferma le tue difficoltà di comprensione linguistico-concettuale:

"vedo che non hai ancora compreso che SEI TU a non aver capito quel che c'é scritto sul link di wiki che hai postato, SEI TU a non aver capito che non c'entrava una cippa col tema e ad averlo usato impropriamente, SEI TU che hai scritto che riguardava "la stessa epoca storica" mentre ovviamente non é vero, e quindi non c'é bisogno di correggere wiku (che correttamente riporta fatti ed interpretazioni spiegando anche quali siano SORPASSATE) ma te.


ma correggere te é del tutto impossibile perché non capisci i links, i testi, l'Italiano, la Storia, ecc. e/o fai finta di non capire. Io le precisazioni le metto perché nessuno cada nell'equivoco di credere alle tue panzane ed evitare che mela cattiva/moneta cattiva scacci mela buona/moneta buona....

poi, di distributori automatici di balle storiche ben più nefasti di te ce ne sono in giro tanti in bungabungastate: basti pensare ai leghisti ed alle loro panzane sulla "Padania celtica", e ovviamente lotto anche contro di loro, ma che panzane storiografiche infettino anche le mostre sulla Cina e il Forum di Associna non lo sopporto certo.... e reagisco e reagirò sempre smascherandole....

ancke wiki talora é incompleta o inesatta (e se ci intervengo o no sono fatti miei), ma stavolta non era neppure lontanamente utilizzabile per la vuota polemica tua...."


dopo di che provare per l'ennesima volta a domostrare di non essere OT...... forse stavolta ce la fai.....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Novembre, 2010, 10:29:57 am
esercizio:

rileggere con l'aiuto di un Dizionario e cercare se ci si riesce di capire cosa c'é scritto, dato che é DEL TUTTO OPPOSTO all'aggermazione da te fatta nel post successivo, che conferma le tue difficoltà di comprensione linguistico-concettuale:


Citazione da: "cavallo"
 
a proposito, non é neppure vero che si parli semplicemente, in quel link da te incautamente postato, di " impero cinese e impero romano nella stessa epoca storica"!!!! infatti nel link si parla:
a) del ruolo delle spedizioni di alessandro magno (che NON ERA romano e che avvennero 3 secoli prima della mascita dell'Impero Romano, mentre quello cinese ESISTEVA GIA'!!!!!(;
b) dell'ambasceria di Zhang Qian, che NON FU AFFATTO verso Roma e che avvenne PRIMA della nascita dell'"Impero Romano" (riuarda nel libro di scuola quando nasce l'Impero Romano....);
c) della spedizione di Gan Jing, che é correttamente detto arriv? non oltre il Mar Nero ed ebbe notizie solo INDIRETTE su Roma e il suo Impero;
d) della ambasceria di "Antun" in Cina che correttamente viene spiegato NON E' PIU identificata con quella di un inviato dell'Imperatore Romano Antonino,, ma con quella di un mercante di Palmira;
e) sui legionari romani in Asia Centrale ci sono smentite autorevoli già riportate in questo Forum e comunque si tratterebbe di poveracci prigionieri dei Parti dopo la sconfitta umiliante di carre,  certo non rappresentativi delle istituzioni, dell'economia, delle strutture dell'Impero Romano;


come vede chiunque sappia leggere, sono citati eventi NON SOLO relativi all'"Impero Romano" e NIENTE AFFATTO della stessa epoca storica (a meno che non usi per "epoca storica" la definizione che si dà alla sciola elementare....) e che comunque non c'entrano una cippa con le false similitudini.......
Titolo:
Inserito da: cavallo - 22 Novembre, 2010, 12:14:30 pm
i media e i polietici italioti cominciano a fare marcia indietro e a non straparlare più di "similitudini" fra Impero Romano e Impero Cibese... come era invece avvenuto con la presentazione della mostra.


il falso non regge, evidentemente, se non per certi "utenti" redivivi che non saprebbero altrimenti cosa scrivere...


http://www.leggo.it/articolo.phpòid=92041&sez=ITALIA (http://www.leggo.it/articolo.phpòid=92041&sez=ITALIA)
Titolo:
Inserito da: libero - 22 Novembre, 2010, 19:07:43 pm
La Cina e l’antica Roma, due imperi a confronto
Nella capitale, presso Palazzo Venezia, fino al 9 gennaio 2011 sono in esposizione più di 400 capolavori che illustrano i momenti salienti delle due civiltà, dal loro inizio al loro sviluppo. Vita quotidiana, società, religione, economia: il visitatore pu? farsi un’idea dei due mondi antichi. L’iniziativa conferma la positiva collaborazione tra istituzioni culturali cinesi e italiane.
http://www.terranews.it/news/2010/11/la ... -confronto (http://www.terranews.it/news/2010/11/la-cina-e-l%E2%80%99antica-roma-due-imperi-confronto)

I due Imperi l' Aquila e il Dragone
http://www.beniculturali.it/mibac/expor ... 79780.html (http://www.beniculturali.it/mibac/export/MiBAC/sito-MiBAC/Contenuti/MibacUnif/Comunicati/visualizza_asset.html_1875179780.html)
Titolo:
Inserito da: cavallo - 22 Novembre, 2010, 19:16:11 pm
i nuovi links confermano che finalmente sono state cancellate le favolette sulle "similitudini" (mai esistite) fra i 2 Imperi e si parla correttamente di "confronto", alla faccia di chi ha cercato inutilmente di confondere le acque anche con un uso ridicolo di rioferimenti a "relazioni" che ovviamente sono ben altro da "similitudini" (mai esistite)!
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 15 Dicembre, 2010, 16:44:21 pm
http://www.romasette.it/modules/news/ar ... oryid=6543 (http://www.romasette.it/modules/news/article.phpòstoryid=6543)
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Dicembre, 2010, 21:14:00 pm
dopo tante promozioni di attività di versoriente guarda caso oggi se ne teneva una importante e il suo portavoce su associna, professor cavallo l'ha taciuta
http://www.versoriente.net/default.aspò ... nto&id=245 (http://www.versoriente.net/default.aspòriferimento=dettaglioEvento&id=245)
forse per evitare doppia figuraccia per aver denigrato per mesi un'esposizione che altri su versoriente invece esaltano? o forse perchè ancora assorto dai miao???
Titolo:
Inserito da: cavallo - 18 Dicembre, 2010, 22:17:28 pm
premesso che non segnalo tutte le attività di VERSORIENTE, dato che ho segnalato già il suo sito su cui tutte le loro attività si svolgono e premesso che la visita prevedeva una prenotazione, come spiegato nel sito di VERSORIENTE, posso informare l'analfabeta vasco (che pretende di decidere lui cosa devo postare...senza che lui abbia mai organizzato o preso parte attiva ad alcuna di quelle attività) che:

1) gli amici di VERSORIENTE essendo veri orientalisti e non vaschette ignoranti fanno parte dei tanti che stanno ridendo da mesi sulla pretesa di inventare similitudini inesistenti fra  i 2 Imperi come avvenuto a Milano e come non si é avuto il coraggio per fortuna di ripetere a Roma: una scelta che qualche poveraccio ignorante invece pensava di poter difendere postando senza criticarlo un link in cui quella panzana era chiaramente scritta.....;

2) la decisione ottima di VERSORIENTE di realizzare una visita guidata a quella mostra dipende anche dal fatto che mentre i pezzi esposti cinesi (in generale di provenienza tomnale) sono di grande rilievo, quelli esposti che dovrebbero rappresentare l'Impero Romano sono di scarsa rilevanza, molti del II sec. a.C. (quando l'Impero Romano....non era nato!!!!!) di provenienza non tombale e tutti provenienti (nonostante a Rome ve ne siano al Museo Archeologico nazionale centinaia di più importanti, anche di provenienza tombale...) dalla Sovrintendenza di Ercolano e Pompei e scarsamente comparabili con i pezzi cinesi; inoltre le indicazioni didascaliche sono limitatissime e non mettono in evidenza l'importanza dei pezzi cinesi;
3) proprio per questo, una visita senza il supporto di orientalisti vale assai poco, esattamente come un viaggetto in qualche villaggio dello Yunnan da parte di chi non sa nulla di Storia e cultura non dico Miao ma di alcuna etnia cinese......


chi non capisce (e mente parlando di "esaltazione") pu? farsi spiegare meglio da Marco Meccarelli di VERSORIENTE....con cui ieri ci siamo fatti varie risate proprio sugli aspetti sopradescritti da lui spiegatimi (vedi cosa risponde lui, se hai il coraggio di ripetergli i tuoi deliri, vaschetta, al suo indirizzo mail....).... e che in passato era stato in prima fila nel segnalarmi le buffonate della anteprima di questa mostra (da me sottolineate su ASSOCINA) realizzata alla Curia del Foro Romano solo per far vedere qualcosa al Presidente cinese in visita.....

VERSORIENTE si conferma anche in questo caso il migliore punto di elaborazione critica e di iniziativa sull'Estremo Oriente esistente a Roma e mi onoro di poter collaborare con loro, come del resto fanno anche marcowong e valentina pedone....

quanto ai Miao, tu in quali Miao sei assorto, visto che non hai saputo scrivere una sola riga tua sulle caratteristiche storiche, culturali, ecc. di quell'etnia e visto che non mi pare hai mai realizzato alcuna conferenza pubblica su di loro? é comodo criticare chi le iniziative le fa: sono tutti in attesa dell'elenco delle tue su temi inerenti la Cina, che sarà certo lungo come quello dei tuoi innumerevoli articoli pubblicati su  tali temi dalla Redazione di ASSOCINA (tralascio quelli pubblicati su riviste italocinesi come CINA IN ITALIA diretta da Hu Lanbo, per generosità verso il maramaldo di turno che scorazza su questo Forum.....)
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 18 Dicembre, 2010, 23:59:25 pm
certo certo riporti solo le attività che ti vedono protagonista e non riporti le attività sulla cina che ti sbugiardano o che non ti danno rilievo...

bene aspettiamo Marco Meccarelli che a sentire te ha portato della gente a vedere una mostra su cui ride da mesi.....  non si capisce perchè
Titolo:
Inserito da: cavallo - 19 Dicembre, 2010, 08:26:32 am
non aspettarlo, Marco, se vuoi scrivigli (sempre che sai trovare sul sito di VERSORIENTE l'indirizzo email, con la tua capacità di lettura....)...sai la gente non é al tuo servizio e non tutti hanno il mio interesse a sprecare tempo con chi al massimo é loro fonte di risate, specie quando sono abissalmente distanti per formazione, studio e pratica (leggiti le schede dei 4 soci di VersOriente e confrontale con chi sei tu...) e dalla tua ignoranza sull'Oriente e sull'Italiano; i motivi dell'organizzazione di quella visita guidata non sono quelli su cui tu ironizzi, ma quel che ho scritto e che tu come immaginabo non comprendi (ma che dizionario usi???):
"i pezzi esposti cinesi (in generale di provenienza tombale) sono di grande rilievo,"

ora si dà il caso che gli Orientalisti e la gente interessata alle culture orientali (del tutto ignoti a te...) siano interessati ai pezzi archeologici "di grande rilievo" cionesi e certamente assai meno ai repertyi di basso livello e dui epoca inesatta di origine  romana, specie a Roma, dove, forse non lo sai, ha sede un importante Museo nazionale Archeologico che di pezzi romani ne espone a bizzeffe tutto l'anno, oltre ai Musei Caspitolini, al museo della Civiltà Romana (ricostruzioni), ecc..


si dà il caso che stiamo parlando di VERSORIENTE e non di VERSOROMA ed é ovvio che vi sia interesse a spiegare (cosa che le didascalie della mostra fanno poco e male) i reperti cinesi..... ma tu non lo puoi capire....

quanto alle iniziative di VERSORIENTE in genere, fai come sempre finta di non capire:
1) io segnalo quel che voglio, non sono il tuo segretario, te lo ripeto;
2) dato che ho segnalato più volte il sito di VERSORIENTE su cui si trovano TUTTE le loro iniziative (corsi, seminari, presentazioni di libri, ecc. su Cina, Giappone, ecc.), coloro che non sono analfabeti e non si dedicano solo a sparare balle e menzogne sanno pergettamente dove aggiornarsi su tali iniziative senza piagnistei; tu no.....;
3) aspetto sempre i tuoi interessanti contributi sulla cultura Miao grazie ai minuti di studio da te trascorsi in qualche loro villaggetto e aaspetto anche da un grande esperto di Miao come te, che certo sa rioconoscere a distanza un oggetto di artigianato Miao (artigianato, non antiquariato, ricorda....), che a conferma della fantasmatioca tua presunta visita a VERSORIENTE in passato mi indichi dove, nella loro sede a Vicolo cellini, erano esposti in bella bista gli oggetti Miao..... cosa che certamente non scriverai, confermando che racconti solo balle come quando non hai potuto riassumere a kinzika che te l'aveva chiesto i temi di quell'iniziativa a cui asserivi di essere stato presente (da latitante in incognito).....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 19 Dicembre, 2010, 08:35:28 am
certo certo smascherato per l'ennesima colta cavallo, povera vittima poi ti lamenti se nessuno ti difende... :smt023
Titolo:
Inserito da: cavallo - 19 Dicembre, 2010, 08:55:13 am
aspetto sempre i tuoi interessanti contributi sulla cultura Miao grazie ai minuti di studio da te trascorsi in qualche loro villaggetto e aaspetto anche da un grande esperto di Miao come te, che certo sa rioconoscere a distanza un oggetto di artigianato Miao (artigianato, non antiquariato, ricorda....), che a conferma della fantasmatioca tua presunta visita a VERSORIENTE in passato mi indichi dove, nella loro sede a Vicolo cellini, erano esposti in bella bista gli oggetti Miao..... cosa che certamente non scriverai, confermando che racconti solo balle come quando non hai potuto riassumere a kinzika che te l'aveva chiesto i temi di quell'iniziativa a cui asserivi di essere stato presente (da latitante in incognito).....
 
e so con gioia che continuerò ad aspettare all'infinito (più o meno il tempo per vedere un tuo straccio di articolo pubblicato sulla homepage di una ASSOCINA a te estranea) perché dal tuo cesto di menzogne non potrai mai fabbricare una risposta.....
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 19 Dicembre, 2010, 09:07:30 am
Citazione da: "cavallo"
aspetto sempre i tuoi interessanti contributi sulla cultura Miao grazie ai minuti di studio da te trascorsi in qualche loro villaggetto e aaspetto anche da un grande esperto di Miao come te, che certo sa rioconoscere a distanza un oggetto di artigianato Miao (artigianato, non antiquariato, ricorda....), che a conferma della fantasmatioca tua presunta visita a VERSORIENTE in passato mi indichi dove, nella loro sede a Vicolo cellini, erano esposti in bella bista gli oggetti Miao..... cosa che certamente non scriverai, confermando che racconti solo balle come quando non hai potuto riassumere a kinzika che te l'aveva chiesto i temi di quell'iniziativa a cui asserivi di essere stato presente (da latitante in incognito).....
 
e so con gioia che continuerò ad aspettare all'infinito (più o meno il tempo per vedere un tuo straccio di articolo pubblicato sulla homepage di una ASSOCINA a te estranea) perché dal tuo cesto di menzogne non potrai mai fabbricare una risposta.....


si oggi tengo una conferenza a bologna sui miao dove verranno REGALATI manufatti d'epoca se vuoi venire a imparare qualcosa sei ben accetto c'è ancora un posto, mandami un mp che ti do l'indirizzo, sai è a numero chiuso...
Titolo:
Inserito da: cavallo - 19 Dicembre, 2010, 09:15:07 am
menti:

posta sul Forum il link inerente l'organizzazione (dove, chi, a che ora, il tuo nome che tieni nascosto, ecc.) della conferenza che falsamente dici si tiene oggi a bologna!, come io, marcowong, thun, ecc. favviamo sempre quando davvero partecipiamo da relatori a qualche iniziativa sulla Cina!

ma perché scrivi menzogne immediatamente dimostrabili come tali?????

tu non tieni oggi alcuna conferenza sui Miao (non ne hai MAI tenute, posta i links che dimostrino il contrario se ci riesci....), argomento peraltro a te del tutto ignoto come mille altri, e questa tua patetica balla la leggeranno TUTTI i lettori del Forum, che vi troveranno una conferma di come tu sappia solo mentire.

non lo capisci?


peggio per te.....
Titolo:
Inserito da: Tylyan - 02 Gennaio, 2011, 21:59:23 pm
Raga, peace and love.... Cercate di aiutarmi nel mio difficile lavoro di moderatore...
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 07 Gennaio, 2011, 10:18:59 am
DOPO IL SUCCESSO DEL PRIMO APPUNTAMENTO SI REPLICA!
SABATO 22 GENNAIO ore 11,30
VISITA GUIDATA
http://www.versoriente.net/default.aspò ... nto&id=245 (http://www.versoriente.net/default.aspòriferimento=dettaglioEvento&id=245)

con 2 veri esperti del settore, uno per l'area romana e uno per l'area cinese

INTERVENGONO: dott. Marco Meccarelli, cultore della materia presso la cattedra di "Archeologia, storia dell’arte e filosofie dell’Asia orientaleö dell’Università ôSapienzaö di Roma e collaboratore del mensile ôCiviltàö per cui ha scritto un articolo sul confronto tra i due imperi (verrà distribuito come materiale divulgativo)
dott.ssa Arianna Di Pietro, archeologa e guida turistica della provincia di Roma. Gli esperti offriranno un doppio confronto tra le due civiltà.
Titolo:
Inserito da: cavallo - 07 Gennaio, 2011, 11:38:09 am
con Marco Meccarelli, ci ho parlato lungamente il 5 e ci siamo fatti ulteriori risate sulla abissale differenza fra gli ottimi pezzi cinesi della mostra (che necessitano dell'aiuto di orientalisti seri come quelli di VersOriente con cui io ho il piacere e l'onore di collaborare da anni...., perché le didascalie sono ùpatetiche....) ed i penosi pezzi che in rappresentanza dell'Impero Romano, nella città di Roma che ospita il ricchissimo Museo Nazionale Archeologico e i Musei Capitolini, straricchi di importanti reperti romani, si sono andati a reperire fra gli scarti...a Pompei!

se qualcuno invece di continuare polemiche capaci di  dimostrare solo la propria ignoranza e la propria estraneità con VERSORIENTE (con cui negli ultimi 2 anni ho realizzato invece molte iniziative, anche assieme a marcowong....) vuole sapere l'opinione di Meccarelli sulle ridicolaggini dell'organizzazione di quella mostra nella sua parte italiota, occasione perduta e peraltro del tutto isolata del cosiddetto "Anno della Cina in Italia" (che a Roma dopo l'inaufurazione di quella Mostra e qualche pubblicità sui tram non sta prevedendo un bel nulla....) non ha che da scrivere direttamente a Marco Meccarelli che certamente risponderà se ne avrà tempo e voglia.... i contatti naturalmente si trovano nel sito di VERSORIENTE.....

si noti che ovviamente gli amici di VERSORIENTE hanno fatto già e faranno come tutte le persone sensate e colte un "confronto" fra i 2 Imperi, e non seguiranno i deliri dei presentatori milanesi della Mostra che si erano inventati INESISTENTI comunanze e similitudini!!!!!
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 07 Gennaio, 2011, 12:43:21 pm
siamo tutti ansiosi di sentire le vive parole del Sig. Meccarelli su questo pubblico forum.

per il resto spero che tu abbia l'autorizzazzione di Maccarelli per riportare il suo pensiero "espresso" in privato (se fosse vero)

Citazione da: "Giochidiparole"
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Titolo:
Inserito da: cavallo - 07 Gennaio, 2011, 13:46:39 pm
chiedi tu direttamente a Meccarelli, chiedi, buffoncello vaschettino...., se ti va....

io non ti faccio da segretario o da portavoce....

e smettila di oscillare fra la strumentalizzazione basata sulla mistificazione (che conferma la tua ignoranza storica)  di talune iniziative di VERSORIENTE (ambiente, persone, luogo a te del tutto estranei.... e con cui invece collaborano Valentina Pedone, marcowong e il sottoscritto da anni....) e la denigrazione di molte altre loro iniziative (solo perché ti dà enorme fastidio che siano fatte con me...) al punto di insinuare perfino, fra le altre buffonate da te scritte a commento di quelle iniziative, come hai fatto, ipotetiche "violazioni" delle regole del commercio,  di confondere "artigianato" e "antiquariato" e altri simili deliri....

mentre tu vaneggi, denigri, provochi, inventi presenze tue da latitante a VersOriente (che ovviamente non hai mai potuto confermare rispondendo ai quesiti di kinzika e miei....) come del resto pagliacciate che pretendi di aver fatto a Bologna su Miao e affini (di cui naturalmente non puoi postare un solo link o riferomento perché sono inventate....), io continuo a collaborare con VERSORIENTE, unico gruppo serio operante a Roma oltre ad Associna sulle questioni orientali in forma extraistituzionale, a predisporre con loro nuove iniziative, a confrontarmi continuamente con loro, scambiandoci informazioni, suggestioni, dati, pareri, ecc.  sulle analisi di mostre, eventi, tendenze, elementi storici, artistici, ecc.: tutte attività a te completamente ignote............

ma aspetto sempre di vedere la lista delle innumerevoli tue attività (che deve essere lunga quanto quella dei tuoi articoli sulla hopmepage di ASSOCINA....pari a ZERO!) riguardanti l'Oriente, a Bologna o altrove, che guarda caso non hai mai potuto segnalare a chi volesse parteciparvi...perché inesistenti......

é questo il motivo per cui provochi su VERSORIENTE, oltre che su molto altro: puro rosicamento..........
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 07 Gennaio, 2011, 14:16:37 pm
Citazione da: "cavallo"
chiedi tu direttamente a Meccarelli, chiedi, buffoncello vaschettino...., se ti va....

io non ti faccio da segretario o da portavoce....

e smettila di oscillare fra la strumentalizzazione basata sulla mistificazione (che conferma la tua ignoranza storica)  di talune iniziative di VERSORIENTE (ambiente, persone, luogo a te del tutto estranei.... e con cui invece collaborano Valentina Pedone, marcowong e il sottoscritto da anni....) e la denigrazione di molte altre loro iniziative (solo perché ti dà enorme fastidio che siano fatte con me...) al punto di insinuare perfino, fra le altre buffonate da te scritte a commento di quelle iniziative, come hai fatto, ipotetiche "violazioni" delle regole del commercio,  di confondere "artigianato" e "antiquariato" e altri simili deliri....

mentre tu vaneggi, denigri, provochi, inventi presenze tue da latitante a VersOriente (che ovviamente non hai mai potuto confermare rispondendo ai quesiti di kinzika e miei....) come del resto pagliacciate che pretendi di aver fatto a Bologna su Miao e affini (di cui naturalmente non puoi postare un solo link o riferomento perché sono inventate....), io continuo a collaborare con VERSORIENTE, unico gruppo serio operante a Roma oltre ad Associna sulle questioni orientali in forma extraistituzionale, a predisporre con loro nuove iniziative, a confrontarmi continuamente con loro, scambiandoci informazioni, suggestioni, dati, pareri, ecc.  sulle analisi di mostre, eventi, tendenze, elementi storici, artistici, ecc.: tutte attività a te completamente ignote............

ma aspetto sempre di vedere la lista delle innumerevoli tue attività (che deve essere lunga quanto quella dei tuoi articoli sulla hopmepage di ASSOCINA....pari a ZERO!) riguardanti l'Oriente, a Bologna o altrove, che guarda caso non hai mai potuto segnalare a chi volesse parteciparvi...perché inesistenti......

é questo il motivo per cui provochi su VERSORIENTE, oltre che su molto altro: puro rosicamento..........


a me basta quello che è riportato sul sito di versoriente in modo ufficiale del pensiero di Meccarelli che ripropone la visita alla mostra che evidenetmente ritiene interessante, e non mi interessa del pensiero (probabilmente inventato) di un pincopallino qualunque che posta fantomatici pensieri di meccarelli e cerca di arrampicarsi sui vedri con sonori stridii sentiti persino da dubbio.....
Titolo:
Inserito da: cavallo - 07 Gennaio, 2011, 18:04:52 pm
povero vasco:
1) ti ho spiegato (ma tu fai finta di non capire) che la visita guidata serve proprio perché le spiegazioni della mostra sono carenti ed insufficienti;
2) ti ho ripetuto che i pezzi della parte cinese della mostra sono assai significativi e sono quelli della parte italica che non reggono il confronto (si dà il caso che la visita sia organizzata da VERSORIENTE e non da VERSOROMA....);
3) ho sottolineato come gli organizzatori della mostra a Roma abbiano dovuto abbandonare le pagliacciate della presentazione milanese che inventava inesistenti similitudini Impero Romano-Inpero Cinese ma tu non capisci cosa questo significhi....;
4) sulle sintonie fra i tuoi deliri o le mie elaborazioni con il pensiero e l'azione di tutti i 4 rappresentanti di VERSORIENTE fanno fede non le chiacchiere ma il fatto che io collaboro con loro (come marcowong e la Pedone) da anni, in piena sintonia, tu sei a tali iniziative del tutto estraneo, e questo é un fatto che difficilmente i tuoi sproloqui possono mutare.....

non vi é ALTRO DA AGGIUNGERE
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 24 Gennaio, 2011, 11:19:14 am
ennesima replica della visita guidata alla mostra in oggetto organizzata da versoriente per il 5 febbraio

http://www.versoriente.net/default.aspò ... nto&id=245 (http://www.versoriente.net/default.aspòriferimento=dettaglioEvento&id=245)

Per la prima volta in Italia e al mondo una mostra darà l’opportunità di paragonare i due più importanti Imperi della storia, l’Impero Romano e le Dinastie cinesi Qin e Han nel periodo che va dal II sec. A.C. al II sec. D.C.

Attraverso l’esposizione congiunta di oltre 300 capolavori, saranno ricostruite le tappe e i momenti salienti del sorgere e dello sviluppo dei due imperi e verranno messi in luce aspetti della vita quotidiana, della società e della comunicazione sociale, del culto e dell’economia. Saranno messe a confronto, ôin paralleloö, le testimonianze dei traguardi raggiunti nei vari settori dell’arte, della scienza e della tecnica. Oltre agli ormai famosi guerrieri di terracotta, si potranno ammirare straordinarie statuette di ceramica che raccontano i costumi, la moda, le arti cavalleresche e militari della cultura cinese, affiancati a maestosi gruppi statuari in marmo, affreschi, mosaici, utensili in argento, altari funebri appartenenti alla tradizione artistica dell’impero romano.
Un progetto che ha visto aprire la sua prima tappa a Pechino, al Beijing World Art Museum (29 luglio - 4 ottobre 2009), per l’importante occasione delle celebrazioni per il 60? Anniversario della fondazione della Repubblica Popolare Cinese e successivamente a Luoyang, al Luoyang Museum dal 29 ottobre 2009 al 15 gennaio 2010. Già ospitata a Milano al Palazzo Reale, la mostra apre finalmente la sua ultima tappa a Roma, nelle sale di Palazzo Venezia.
 
ULTIMA OCCASIONE!
SABATO 05 FEBBRAIO ore 11,00
VISITA GUIDATA
INTERVENGONO: dott. Marco Meccarelli, cultore della materia presso la cattedra di "Archeologia, storia dell’arte e filosofie dell’Asia orientaleö dell’Università ôSapienzaö di Roma e collaboratore del mensile ôCiviltàö per cui ha scritto un articolo sul confronto tra i due imperi (verrà distribuito come materiale divulgativo)
dott.ssa Arianna Di Pietro, archeologa e guida turistica della provincia di Roma. Gli esperti offriranno un doppio confronto tra le due civiltà.
 
GRUPPO a NUMERO CHIUSO!
 
INFO e PRENOTAZIONI
VersOriente
Vicolo Cellini 17, 00186 Roma
06.68.93.506 - info@versoriente.net
Titolo:
Inserito da: libero - 29 Gennaio, 2011, 11:58:15 am
Beni culturali: lunedi' Napolitano e Giro alla mostra 'I due imperi'
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cultu ... 60426.html (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cultura/Beni-culturali-lunedi-Napolitano-e-Giro-alla-mostra-I-due-imperi_311607360426.html)
Titolo:
Inserito da: libero - 31 Gennaio, 2011, 19:59:05 pm
Il presidente Napolitano a Roma visita la mostra che suggella l'amicizia fra Italia e Cina
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AaUWjd4C (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-01-31/presidente-napolitano-roma-visita-171330.shtmlòuuid=AaUWjd4C)

Italia-Cina: Napolitano visita mostra "I due imperi" a Palazzo Venezia
http://www.asca.it/news-ITALIA-CINA__NA ... -ORA-.html (http://www.asca.it/news-ITALIA-CINA__NAPOLITANO_VISITA_MOSTRA__I_DUE_IMPERI__A_PALAZZO_VENEZIA-985958-ORA-.html)
Titolo:
Inserito da: vasco reds - 06 Febbraio, 2011, 20:11:52 pm
2 IMPERI A CONFRONTO già 2 anni fa
http://www.versoriente.net/default.aspò ... orso&id=54 (http://www.versoriente.net/default.aspòriferimento=dettaglioCorso&id=54)

oggi l'ultimo giorno della mostra senza ulteriori possibilità di repliche

http://www.comunicati-stampa.net/com/cs ... il_Dragone (http://www.comunicati-stampa.net/com/cs-117746/Visita_guidata_alla_mostra_I_due_Imperi_lAquila_e_il_Dragone)

http://www.culturalclassic.it/html3/det ... &myband=47 (http://www.culturalclassic.it/html3/dettaglio_news.aspx?iddettaglio=957&myband=47)
Titolo:
Inserito da: yuefei - 24 Marzo, 2011, 12:30:51 pm
ho visitato la mostra mesi fa, e non era affatto male. qualcun altro l'ha vista?