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Associazione seconde generazioni cinesi => AssoIniziative => Topic aperto da: cavallo - 08 Settembre, 2012, 12:20:49 pm

Titolo: Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 08 Settembre, 2012, 12:20:49 pm
per completezza di informazione ho sostituito la notizia da me postata sulla base del Comunicato stampa con lo stesso testo, arricchito dalle precisazioni di Marco Wong sul ruolo di ASSOCINA:


Cari amici,

vi inoltro in allegato il comunicato stampa e l'invito alla mostra al Museo Pigorini Soggetti Migranti che si inaugurerà il 20 di settembre.
Come Associna abbiamo contribuito, insieme ad altre associazioni attive come noi nelle tematiche che riguardano la migrazione.
Per quanto riguarda la Cina alcuni degli oggetti provenienti dalla Cina, mai esposti prima al grande pubblico, troveranno uno spazio per poter essere apprezzati dai visitatori che verranno ad ammirare questa mostra dedicata alla migrazione.

Un saluto,

Marco Wong



-------- Messaggio originale -------- Oggetto:  Museo Pigorini. Comunicato inaugurazione Mostra Soggetti Migranti
Data:  Fri, 7 Sep 2012 00:16:15 +0200
Mittente:  Museo Nazionale Preistorico Etnografico Luigi Pigorini <s-mnpe.comunicazione@beniculturali.it>
A:  <lazio@associna.com>



COMUNICATO STAMPA 5 settembre 2012
                                                                                 


Soggetti migranti
dietro le cose le persone
People Behind the Things


20 settembre 2012 – 2 aprile 2013
September 20th, 2012 -  April 2nd, 2013




Inaugurazione Mostra
Exhibition Launch


Museo Nazionale Preistorico Etnografico "L. Pigorini"
Piazza Guglielmo Marconi 14 – Roma (EUR)


Giovedì 20 settembre 2012, ore 17.00
Thursday September 20th, 2012 at 5:00 pm




Al Museo Nazionale Preistorico Etnografico “Luigi Pigorini”
di Roma si inaugura una grande mostra sulle migrazioni
Museo Nazionale Preistorico Etnografico “Luigi Pigorini”
in Rome launches major exhibition on migrations




Giovedì 20 settembre 2012, alle ore 17.00, al Museo Nazionale Preistorico Etnografico “L. Pigorini” di Roma, Piazza Guglielmo Marconi 14, si inaugura l'esposizione  Soggetti migranti: dietro le cose le persone.
La mostra sarà visitabile fino al 2 aprile 2013 e rappresenta l'evento conclusivo del progetto europeo READ-ME 2 - Réseau européen des Associations de Diasporas & Musées d’Ethnographie, realizzato dal Museo Pigorini, in qualità di Istituto capofila, in partenariato con il Musée royal de l’Afrique centrale di Tervuren (Bruxelles), il Musée du quai Branly di Parigi, il Museum für Völkerkunde di Vienna e in collaborazione con le associazioni della diaspora di Italia, Belgio, Francia e Austria.




Thursday September 20th, 2012 at 5:00 pm, the Museo Nazionale Preistorico Etnografico “L. Pigorini” (Piazza Guglielmo Marconi 14, Rome), opens the exhibition Soggetti migranti: People Behind the Things.
The exhibition will be open until April 2nd, 2013, and it is the closing event of the European Project “READ-ME 2” (Réseau européen des Associations de Diasporas & Musées d’Ethnographie). It was conceived by the staff of the Pigorini Museum (Project Leader) in collaboration with the Musée royal de l’Afrique centrale of Tervuren (Brussels), the Musée du quai Branly (Paris), the Museum für Völkerkunde of Vienna, and Diaspora Associations in Italy, Belgium, France, and Austria.




Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 08 Settembre, 2012, 12:31:01 pm
così è anche più visibile prima non si capiva nulla con la barra in mezzo del tipo
così è anche più visibile prima non si capiva nulla con la barra in mezzo

complimenti all'addetto stampa di marco per aver risolto la leggibilità ed aver colto l'occasione per postare il comunicato di marco
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 08 Settembre, 2012, 19:58:50 pm
preciso al povero vasco (abituato evidentemente ad agire, lui, solo per lucro) quanto sa già benissimo: non sono l'addetto stampa né di marco né di altri, ma a differenza di chi é come vasco estraneo (quando non opposto) ad ogni iniziativa di o con ASSOCINA, ritengo utile segnalare tali iniziative se si svolgono a Roma, quando vengono ufficializzate le date, tanto più quando sono in ambito antropologico a me caro e con Istituzioni prestigiose e serie come il Museo Pigorini o la Facoltà di Studi Orientali o simili che vedono da anni (come mostrato in passato su questo Forum) la collaborazione di marco, mia e di altri veri Associni

questa iniziativa, tra l'altro, é stata già propagandata in anteprima, con materiali forniti dal Museo Pigorini, nello stand di ASSOCINA quest'estate all'EUR a Roma perché é in preparazione da lungo tempo (e vi é stato in proposito in primavera a Roma un Convegno metodologico a cui ho preso parte sul ruolo dei Musei Europei Etnoantropologici coinvolti nel progetto che é complessivamente a scala internazionale e di cui S/OGGETTI MIGRANTI é solo la parte che si svolge in Italia) e fa seguito ad altre iniziative nella stessa sede, che hanno ottenuto in passato notevole successo (con scuole ed altri soggetti) nel contribuire a battere stereotipi ed ignoranze relative alla Cina, ai migranti di origine cinese ed al ruolo ed alla storia delle collezioni etnoantropologiche relative alla Cina (come anche alle altre nazionalità coinvolte in questo lungo ciclo di iniziative museali, da anni)
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 08 Settembre, 2012, 21:51:53 pm
bhe dopo il ruolo di addetto stampa un po' di promozione personale per futuri mercati ci sta tutta...
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 06:44:07 am
chi, come vasco, sulla Cina e sui migranti di origine cinese non ha mai prodotto una collaborazione ad un'iniziativa (con ASSOCINA o altri) non dico in un Museo come il Pigorini, in una vacoltà come Studi Orientali, con Associazioni, parrocchie, riviste, case editrici, ricercatori,  ecc. ma neppure con il portiere, non può che confermare il suo livore, la sua totale estraneità a questi argomenti e la sua abissale ignoranza usando l'unioco "argomento" che ha per fabbricare fango inutilmente su chi invece é attivo: la menzigna più palese, nasata sulla sua percezione mercenaria della vita, dove tutto si fa solo per pochi spiccioli, mai per passione, per amore della cultura e della storia o per altri valori a lui ignoti


continua vasco, tanto resti fuori da ogni dinamica culturale in questo Pianeta.....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 09 Settembre, 2012, 07:31:00 am
Io non Ho bisogno di promozione. Le cose le faccio gratis. Si chiama volontariato....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 07:45:40 am
se avessi mai fatto qualcosa sul piano culturale nella tua vita sapresti che il volontariato (che é esattamente quel che faccio io su Cina e migranti, ad esempio collaborando conm marco, con Musei, facoltà, Associazioni, ecc., poveretto) ha bisogno eccome di promozione se non si rivolge ipocritamente solo al proprio ombelico o non agisce come te nella clandestinità (da utente nascosto, ad esempio)...

tutte le iniziative di volontariato si promuovono, si annunciano, si documentano, tranne quelle fantasma come le tue, che esistono solo nella mente di chi dice di farle e quindi non hanno bisogno che la gente in carnme ed ossa vi partecipi o sappia che esistono per avere uno stimolo a farle...

inoltre, accanto alle iniziative di volontariato, il mondo della cultura, dell'intercultura, della divulgazione, della formazione (a te del tutto estranei, a parte la frequenza ai corsetti-truffa dei similBillè...) ovviamente é anche sede di attività professionali, quelle che pagliacci come Tremonti e loro adepti come te godono a veder private di investimenti che invece nonostante la crisi altri paesi europei incrementano, perché chi vive di speculazioni, di truffe, di evasione, di riciclaggio di modelli socioeconomiciscaduti, di falsi dietologici, di clandestinità, di ascarismo, di produzione di balle alla Grillo non riesce a credere che la cultura sia anche economia, afferma falsamente che essa non é produttiva edc importante per la coscienza e per la produttività di un popolo, e si crogiola nella propria ignoranza da toilette malpulita di B&B malgestito

volontariato non significa clandestinità, salvo che in qualche mente allucinata che se ne infischia di un concetto a te estraneo perché caro alle organizzazioni storiche che sai solo denigrare e senza le quali non avresti neppure la libertà che abusivamente godi senza aver fatto mnulla per ottenerla: la PARTECIPAZIONE
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 09 Settembre, 2012, 08:22:11 am
bisogna innanzitutto dividere le cose:
una cosa è il volontariato che si fa con dedizione e in silenzio, mentre l'attività composta da tutti i volontari del gruppo va giustamente promozionata

altra cosa è l'egogentrismo di soggetti che praticano pseudovolontariato solo per fare vedere agli altri quanto sono bravi e belli fregandosene nell'intimo del frutto e delfine del volontariato, sono quei soggetti che poi dicono "io faccio...", " io ha fatto....", "io sono bravo perchè faccio...." persone che vogliono prevalere sul gruppo innalzandosi su un piedistallo, questi sono soggetti ignobili, privi di ogni umanità e spesso lo fanno pure per soldi.... alla faccia del volontariato.... sono solo falliti nella vita, che hanno bisogno di essere appagati e pagati...

Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 13:13:47 pm
bisogna innanzitutto dividere le cose:
una cosa è il volontariato che si fa con dedizione e in silenzio, mentre l'attività composta da tutti i volontari del gruppo va giustamente promozionata

appunto, bestia, si dà il caso che questo thread come molti altri promuova un'attività che si svolgerà a cura di ASSOCINA nel più prestigioso Museo Etnografico italiano e in rapporto ad una iniziativa internazionale e farlo sapere agli utenti ed ai lettori (certo, come effetto collaterale anche ai provocatorin nullafacenti e denigratori come te a cui spiace che certe iniziative si facciano perché sono del tutto estranee a te...ma non é l'obiettivo del thread...) é doveroso: TANA!

altra cosa è l'egogentrismo di soggetti che praticano pseudovolontariato solo per fare vedere agli altri quanto sono bravi e belli fregandosene nell'intimo del frutto e delfine del volontariato
tu che denigri chi il volontariato lo fa e non lo fai mai, né mai lo hai fatto sulle questioni ad esempio della Cina e dei migranti, tu che non hai mai partecipato gratis come relatore ad una sola conferenza sulla Cina e i migranti, mai pibblicato gratis un solo articolo su una rivista di migranti e seconde generazioni cinesi (e neppure sulla homepage di Associna), mai fatto gratis un corso per operatori commerciali cinesi, mai realizzato gratis un solo seminario su quelle tematiche (anche perché nessuno ti proporrebbe mai di farlo....) ti permetti, infamemente, di definire "pseudovolontariato" quello di chi, come ad esempio marco, thun,  e me, spende tempo anche sottratto al lavoro o ad altro (come avvenuto  quest'estate all'EUR) per farlo, perchè sei solo un provocatore nullista da rigagnolo

, sono quei soggetti che poi dicono "io faccio...", " io ha fatto....", "io sono bravo perchè faccio...." persone che vogliono prevalere sul gruppo innalzandosi su un piedistallo
capisco che la differenza tra chi fa e chi non fa ti brucia, ma poveretto, vale nel volontariato, nella scrittura, nella formazione, nell'artigianato, nella gastronomia, nella poesia, nell'agricoltura, in ogni ambito e tu nonn puoi mutare la realtà di una differenza abissale tra te, che sei un fantasma, un utente nascosto (unico di questo Forum!!!!) e che si vergogna di mettere i suoi dati nella scheda perché ha paura che si possa notare la sua inesistenza nel web o...peggio, e chi invece é coerentem,ente presente nelle inziative sulla Cina, sui migranti di origine cinese, contro la sinofobia, di/con ASSOCINA e di/con altri soggetti a te altrettanto estranei di ASSOCINA che usi solo abusivamente per le tue sparate sinofobe e le tue menzogne penose

, questi sono soggetti ignobili, privi di ogni umanità e spesso lo fanno pure per soldi.... alla faccia del volontariato.... sono solo falliti nella vita, che hanno bisogno di essere appagati e pagati...
parli di chi come te non può dimostrare una sola attività di volontariato ad esempio sui temi cari ad ASSOCINA? parli di chi é reduce solo da corsetti-truffa (da te definiti così e che tu hai detto di aver frequentato) organizzati da farabutti simil-Billé da te sempre difesi? parli degli infami come te che minim,izzano da anni le sconcezze antisindacali, sinofobe, xenofobe, ecc.? allora hai proprio ragione se parli di chi vedi al mattino allo specchio.....(ma forse il tuo livore é accresciuto dal fatto che ancora non ti hanno pagato le ultime rate di ascaro del grillismocasaleggismo e quelle arretrate dei leghisti da te difesi?)
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: Dubbio - 09 Settembre, 2012, 13:23:42 pm
perchè sei solo un provocatore nullista da rigagnolo
Appunto, e rispondere a questo tipo di provocatore significa dargli il palcoscenico e amplificarne il  messaggio, cosa che tu fai quotidianamente da una vita.
Le non idee di vasco si diffondono qui grazie a te, illuso fustigatore dei suoi costumi e presuntuoso critico di chi come me, evidentemente diversamente da te, ha troppo a cuore idee in cui tu stesso credi per lasciarle diventare strumento di provocazione da parte di un cialtrone.
La nullità di vasco deve ringraziare te per poter esistere, tu sei suo complice purtroppo.
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: MBC - 09 Settembre, 2012, 13:26:13 pm
invece cavallo e un provocatore di classe, embeh?C e differenza alla fine?
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 13:35:05 pm
guarda che state sbagliando thread: questo non riguarda iniziative di volontariato di associazioni di reduci delle Waffen SS o di cricche filolamaismo schioavista tibetano o di negazionisti o di sinofobi o di fantasmi fintovolontari che si nascondono perfino quando sono online ("utente nascosto"), ma una iniziativa di alto livello a Roma a cui partecipa ASSOCINA.

può dispiacervi o meno, ma tentando dal primo post in poi di infangarla, denigrarla, minimizzarla, insultare chi vi partecipa e chi la segnala confermate solo a tutti i lettori che i provocatori siete voi: nulla di nuovo per carità, ad ognuno i suoi spazi e le sue caratteristiche anche quando cercate di camuffarle male
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: MBC - 09 Settembre, 2012, 13:37:18 pm
il solito fumo negli occhi che getterebbe benzina sul fuoco se il disprezzo che nutro non avesse raggiunto i livelli attuali. Ignore.
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 13:57:44 pm
Appunto, e rispondere a questo tipo di provocatore significa dargli il palcoscenico e amplificarne il  messaggio, cosa che tu fai quotidianamente da una vita.
Le non idee di vasco si diffondono qui grazie a te, illuso fustigatore dei suoi costumi e presuntuoso critico di chi come me, evidentemente diversamente da te, ha troppo a cuore idee in cui tu stesso credi per lasciarle diventare strumento di provocazione da parte di un cialtrone.
La nullità di vasco deve ringraziare te per poter esistere, tu sei suo complice purtroppo


le non-idee di chi tu giustamente definisci cialtrone, provocatore e bimbominchia si diffondono se non si controbattono, per questo i farabutti che sanno produrre solo non-idee hanno bisogno di non avere contraddittorio, di non esserev sistematicamente smascherati e questo tu, Dubbio, dovresti saperlo dalla realtà milanese ed italiana (ecco perché certi strapoteri nei media hanno contribuitom largamente all'affermarsi di massa di non-ideee...) oltre che da una Storia in cui non-idee coniugate ad idee-orrore sono state "lasciate stare" perché credute semplice provocazione cialtronesca e sono diventate egemoni per questo

chi avrebbe creduto che una cultura che aveva dato Beethoven, Hegel, Marx, Goethe avrebbe visto trionfare un cialtrone come il pittorucolo fallito e caporale austriaco Adolf?
chi poteva credere che il Paese di Dante e di Pirandello, di Machiavelli e di Mazzini potesse farsi affascinare da un cialtrone voltagabbana come Benito? e poi, dopo aver prodotto Croce e Gramsci, Guttuso e De Gasperi, Di Vittorio e Jotti, ecc.  da cialtroni come Giannini, Berlusca, Bossi, Dell'Utri, e magari Sgarbi, Grillo, Storace, Santanché, ecc.?

lasciare spazio alla cialtroneria, questo sì vuol dire alimentarla, in un Forum, nei media, a scuola, nei bar, nelle fabbriche, nei media, al cinema, nelle associazioni, nei partiti, ecc.: moneta cattiva scaccia moneta buona e mele marce fanno marcire il cesto....ma so che é su questo che le nostre idee divergono.

purtroppo la Storia non conferma quel che sostieni e chi ha dato del mascalzone (come fai con me, legittimamente ma falsamente) a chi reagiva o reagisce "troppo" invece che contribuire a rispondere colpo su colpo ad ogni infamia, provocazione, cialtroneria, menzogna, viltà, nostalgia criminale, non-idea, storicamente si é trovato a pentirsi troppo tardi di questa sottovalutazione, tipica di certa sinistra che ha visto sempre più nello scontro, magari, tra socialdemocratici e comunisti la priorità invece che nell'annichilimento fin nella culla delle non-idee che spianano la strada alle idee-orrore...

Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: Dubbio - 09 Settembre, 2012, 14:58:16 pm
purtroppo la Storia non conferma quel che sostieni
La Storia aiuta poco a capire le dinamiche di comunicazione dell'era Internet, perché non hanno precedenti.
Non è la prima volta che nella Storia si affaccia un fenomeno senza precedenti, e purtroppo non è la prima volta che qualche amante della storia non se ne rende conto.
Per il resto, nella grottesca partita tra te e Vasco vince sempre lui, che ti piaccia o meno, perché ti fa fare quello che vuole, ti fa scrivere quello che vuole, sei a suo comando e lui  lo ha capito e ne gode.
Chi perde, ma questo ormai è assodato da tempo, è il forum come piazza di discussione e confronto.
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: 300 - 09 Settembre, 2012, 15:15:04 pm
cavallo ha perso  :smiley_cool:
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 09 Settembre, 2012, 16:56:51 pm
purtroppo dubbio per combattere tifosi farabutti bisogna abassarsi al propio livello, la resistenza in passato ha fatto lo stesso contro i nazisti avendone poi la meglio, anche su associna c'è una resistenza contro l'elemento di disturbo per eccellenza e prima o poi farà la fine di adolf....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 19:31:39 pm
La Storia aiuta poco a capire le dinamiche di comunicazione dell'era Internet, perché non hanno precedenti.Non è la prima volta che nella Storia si affaccia un fenomeno senza precedenti, e purtroppo non è la prima volta che qualche amante della storia non se ne rende conto.
non é la prima volta che si crede che "il mezzo é il messaggio" e si sbaglia di grosso per mistificazione generalizzata, come quando si attribuisce falsamente più al web che alle moschee la "primavera araba"B 8e si vede solo ora chi ne siano i veri protagonisti egemoni, nelle elezioni tunisine ed egiziane); anche le dittature degli anni '30 usarono per la prima volta mezzi come radio e cinema (Adolf li usò anche in campagna elettorale), e certamente Berlusca é stato un innovatore nel campo TV, Grillo in quello web (copiando male Obama, peraltro...) ,ma che milioni di Italiani o Tedeschi si facessero servi di ciarlatani allora e che tanti Italiani si facciano servi di ciarlatani oggi non dipende solo e soprattutto da quei mezzi, ma dalla scarsa reattività di tanti perbenisti, indifferenti (quelli sacrosantamente odiati da Gramsci), gente che crede che la Storia non insegni e simili e che quindi sono destinati a priori a lasciare campo libero alla feccia

se un provocatore esercita la sua azione in una assemblea, in una sede associativa, in un corteo, in un dibattito, in un seminario é chi NON REAGISCE che se ne fa complice, non chi reagisce: l'ho imparato in anni ed anni di partecipazione democratica e l'ho sempre praticato e continuerò a farlo perché il mezzo elettronico innova ma non deve e non può calpestare le regole basilari del non farsi complici omertosi della feccia 

Per il resto, nella grottesca partita tra te e Vasco vince sempre lui, che ti piaccia o meno, perché ti fa fare quello che vuole, ti fa scrivere quello che vuole, sei a suo comando e lui  lo ha capito e ne gode.
vedo che come MBC immagini la cosa come una partita....mentre per me é parte dei doveri civici, ma evidentemente abbiamo visioni diverse dei doveri civici; resta sempre valido per me  questo detto "l'unica battaglia persa é quella a cui non si partecipa"

Chi perde, ma questo ormai è assodato da tempo, è il forum come piazza di discussione e confronto.
chi perde é chi:
- non ha regole chiare contro i provocatori (forse per paura di essere classificato come "censore"...) e/o non le applica con rigore eguale a quello di una associazione nella sua sede, di un servizio d'ordine in una manifestazione pacifica, di un gruppo di semplici frequentatori di un bar, ecc.
- condivide (forse per non apparire seguace di intolleranze maoiste...)  concetti di "tolleranza" ad esempio assai pericolosamente più vasti di quelli della Legge sulla propaganda razzista e delle ancor più precise leggi antinegazionisti, antirazziste, ecc. di altri Paesi Europei;

una piazza non permette alcuna discussione finché vi circolano squadristi, provocatori prezzolati o meno, difensori di pseudo-diritti di negazionisti, gentaglia che vi mette piede solo per provocare e denigrare quel che vi avviene: solo fatta piazza pulita torna "luogo di discussione e confronto" e finché ciò non avviene (non certo con qualche inutile ban o raccomandazione ad essere più calmi) reagire alla feccia é, ripeto, dovere civico, anche sul web
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: 300 - 09 Settembre, 2012, 19:56:30 pm

una piazza non permette alcuna discussione finché vi circolano squadristi, provocatori prezzolati o meno, difensori di pseudo-diritti di negazionisti, gentaglia che vi mette piede solo per provocare e denigrare quel che vi avviene: solo fatta piazza pulita torna "luogo di discussione e confronto" e finché ciò non avviene (non certo con qualche inutile ban o raccomandazione ad essere più calmi) reagire alla feccia é, ripeto, dovere civico, anche sul web

Quindi vorresti eliminare chi non la pensa come te?
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 09 Settembre, 2012, 20:09:46 pm
no, perché non faccio parte della feccia spartana a te cara (peraltro neppure nella sua orrenda versione storica a te ignota, ma in quella trash di un autore non a caso filonazi USA....) che lo faceva davvero, ma forse tu non sai che ogni club, ogni associazione, ogni corteo, ogni locale pubblico, ogni convegno, ogni seminario, ogni assemblea, ogni luogo in cui la gente si riunisce PER UNO SCOPO si dota sempre in vario modo di forme per gettarte fuori a calci in culo i provocatori, gli squadristi, coloro che intervengono solo per denigrare, sabotare, insultare, danneggiare 8e spesso poi li affida alla polizia per un secondo livello di trattamento, sulla base della legge)

ho scritto e ribadisco, per chi fa fatica ad elevarsi dal fumetto-trash alla lettura di scritti normali, che senza quell'azione di ripulitura nessun luogo consente un dialogo ed un confronto civile: tu, che confondi questa sacrosanta azione con l'eliminazione fisica (magari anche degli handicappati e degli iloti come facevano i tuoi idolatrati schifosi spartani) ne sei una prova....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 09 Settembre, 2012, 20:28:53 pm
vedi come mente 300 fa la ramanzina a te poi è ben peggio di un qualunque globber
eccome se non vuole eliminare.... vorrebbe disintegrare chi non la pensa come lui ed il forum ne è il fulgido esempio... bel portavoce si è scelto marco, che mi auguro la pensi in tutt'altro modo

la mia umanità, le mie ammissioni di miei errori, il mio non odio lo riservo a tutta quella vastissima galassia di persone che, con idee diverse dalle mie, non fanno parte di una delle seguenti categorie:
- razzisti e loro difensori e minimizzatori;
- nazifascisti e loro difensori e minimizzatori;
- falsificatori della Storia.

io ho ottimi rapporti con gente atea e credente, anarchica e di matrice democristiana, riformista ed antagonista, cristiana e musulmana, pur non condividendo parti sostanziali delle loro idee.

alle 3 categorie sopraelencate riservo (per tutta la mia vita) invece proprio odio, disprezzo, ecc., che é quanto si meritano, e li combatto ovunque si affaccino, secondo le insuperabili e per me irraggiungibili lezioni (che danno tanto fastidio a taluni) di Gramsci, di Pertini, della Ibarruri, di Mosse, di Parri, di Malraux, di Di Vittorio, della Capponi, del glorioso Montezemolo (quello vero, non la copia sbiadita attuale) che (sotto tortura) preferì non tradire i suoi compagni di lotta comunisti, di Gesmundo (professore  comunista nel Liceo in cui decenni dopo ho studiato, trucidato alle Ardeatine), di Curiel, nonché di figure extraeuropee fulgide come Zhou en lai (quello vero...), Guevara, Dos Santos, Cabral, Mandela, Victor Jara, Lumumba, Cardenal e tantissimi altri.

per i fascio-nazi-razzisti e per i poveri zerbini dei relitti fascio-nazi-razzisti attuali e del passato valgono sempre per me 3 frasi immortali (la cui responsabilità é ovviamente degli autori, ma che sono tra i fari che mi illuminano la strada):
"niente sarà dimenticato, nessuno sarà dimenticato" (motto della città-eroe di S.Pietroburgo/Leningrado dopo 3 anni di assedio nazista con 600.000 civili morti)
"arrendersi o perire!" (parole rivolte ai fascisti con cui si chiudeva l'appello all'insurrezione generale del 24-25 aprile 1945 firmato unitariamente da TUTTO il CLN, dai monarchici ai cattolici ai socialisti ai comunisti, ecc.)
"l'unico dialogo coi fascisti é questo: io con un mitra in mano e loro contro un muro" (Sandro Pertini, eroe della Resistenza e divenuto poi Presidente della Repubblica Italiana)

ti faccio infine notare che, purtroppo, in Italia ci sono (ancora) tanti siti razzisti, nazi, fascisti e che ASSOCINA si colloca (basta uno sguardo alla homepage, magari proprio quella di oggi...) AGLI ANTIPODI di essi, quindi infangare un sito antirazzista, antisinofobo, integrazionista come ASSOCINA con espressioni di difesa, esaltazione o minimizzazione del razzismo e del nazifascismo é doppiamente osceno....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: 300 - 09 Settembre, 2012, 20:32:00 pm
no, perché non faccio parte della feccia spartana a te cara (peraltro neppure nella sua orrenda versione storica a te ignota, ma in quella trash di un autore non a caso filonazi USA....) che lo faceva davvero, ma forse tu non sai che ogni club, ogni associazione, ogni corteo, ogni locale pubblico, ogni convegno, ogni seminario, ogni assemblea, ogni luogo in cui la gente si riunisce PER UNO SCOPO si dota sempre in vario modo di forme per gettarte fuori a calci in culo i provocatori, gli squadristi, coloro che intervengono solo per denigrare, sabotare, insultare, danneggiare 8e spesso poi li affida alla polizia per un secondo livello di trattamento, sulla base della legge)

ho scritto e ribadisco, per chi fa fatica ad elevarsi dal fumetto-trash alla lettura di scritti normali, che senza quell'azione di ripulitura nessun luogo consente un dialogo ed un confronto civile: tu, che confondi questa sacrosanta azione con l'eliminazione fisica (magari anche degli handicappati e degli iloti come facevano i tuoi idolatrati schifosi spartani) ne sei una prova....

In te vedo solo odio cavallo, un odio impalcabile che straripa da tutte le parti e va contro tutto e tutti. Se si dovessero rispettare le regole da te auspicate saresti il primo ad essere buttato fuori dal forum, ma forse neanche te ne rendi conto, o forse sei convinto di restare sempre e comunque impunito, perchè come nelle dittature che tanto ammiri, la legge è sì uguale per tutti, solo che però esistono quelli come te che sono più "uguali" degli altri. Tu sei PERICOLOSO!
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: marcowong - 09 Settembre, 2012, 20:45:29 pm
vi chiedo per favore di non rovinare il lavoro fatto nel corso di due anni con queste polemiche dannose a una iniziativa sulla quale io e tante altre persone abbiamo lavorato per due anni.
Grazie.
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 09 Settembre, 2012, 21:40:00 pm
visto che hai letto cancello ed abbraccio la tua richiesta
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: Dubbio - 09 Settembre, 2012, 22:30:58 pm
non é la prima volta che si crede che "il mezzo é il messaggio" e si sbaglia di grosso per mistificazione generalizzata, come quando si attribuisce falsamente più al web che alle moschee la "primavera araba"B 8e si vede solo ora chi ne siano i veri protagonisti egemoni, nelle elezioni tunisine ed egiziane)
Azz, e chi ha attribuito più al web che alle moschee la primavera araba?
Mi sa che con riguardo a Internet non hai capito né il mezzo né il messaggio.
Se usassi le tue tecniche di discussione nei confronti di chi non condivide o non conosce le idee degli studiosi a te  cari, ti inviterei ad un maggiore rispetto verso gli studi di McLuhan, che spocchiosamente neppure nomini dopo avere citato a sproposito la sua tesi secondo cui il mezzo è il messaggio.
Invece mi limito a segnalarti che le dinamiche della comunicazione a cui mi riferivo, non riguardano questo tema, pur importante.
Attengono al diverso significato che assumono le azioni di parlare e tacere, di ascoltare ed essere ascoltati, di esprimersi dinanzi a uno schermo e non a una persona, di scrivere e non scrivere.
Prova a immaginare che l'atteggiamento più rivoluzionario ed incisivo nella comunicazione telematica possa essere in certi casi l'indifferenza, e se rivivesse Gramsci oggi sarebbe fiero di te :)
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 10 Settembre, 2012, 08:11:00 am
e questa sulla rivoluzionarietà dell'indifferenza nel web da dove viene? certo non da McLuhan (non l'avevo citato perché sapevo che lo conosci, non sei mica vasco...)? da dove la trai questa teoria? dagli studi e dalle esperienze di chi?

l'uso fatto da Obama (e ora da Romney), da Grillo, dai neonazi, da tanti e tanti del web negli ultimi anni e perfino certe pratiche del governo cinese (non quelle censorie ma quella di assoldare chi replica a quel che é considerato fastidioso...) dimostrerebbero che non é una teoria molto in voga, tranne che su questo Forum e ad uso e cossnumo vantaggioso di cialtroni, bimbiminchia, gentaglia che dice che le BR erano iscritti al PCI e simili (questa perla di vasco naturalmente per te non merita reazione....)

ma forse io non sono aggiornato sugli ultimi esperimenti, pratiche, studi, ecc. sulla rivoluzionarietà dell'indifferenza che chissà perché dovrebbe essere tale per bimbominchiate via web e infamie come quella appena citata e non doveva esserlo per i messaggi verbali o scritti del tempo dell'insuperabile ed attualissimo Gramsci... dato che la differenza non sta nella schifezzadel contenuto e dello scopo ma solo nel mezzo, appunto....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: Dubbio - 10 Settembre, 2012, 10:26:42 am
e questa sulla rivoluzionarietà dell'indifferenza nel web da dove viene?
Ah ma allora proprio non capisci.
Il punto è la comunicazione telematica.
Il web è il luogo della comunicazione, non la comunicazione.
Prova a googlare mettendo come chiavi "troll" e "indifferenza" e poi ne riparliamo :)
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 10 Settembre, 2012, 10:40:39 am
e questa sulla rivoluzionarietà dell'indifferenza nel web da dove viene?
Ah ma allora proprio non capisci.
Il punto è la comunicazione telematica.
Il web è il luogo della comunicazione, non la comunicazione.
Prova a googlare mettendo come chiavi "troll" e "indifferenza" e poi ne riparliamo :)

E ti meravigli ancora che non capisca????
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 10 Settembre, 2012, 12:05:54 pm
quindi la "comunicazione telematica" dato che é "telematica" (ossia usa un MEZZO, solo un mezzo diverso da quello che si usa in un bar, in un'assemblea universitaria, in un circolo culturale, in una riunione associativa, ecc.) giustifica, anzi implica l'indifferenza verso provocatori, ciarlatani, bimbiminchia, difensori di negazionisti, ecc. mentre la stessa indifferenza é chiaramente una resa codarda se si fa in ambiti di comunicazione "non telematica" (verbale, scritta, stampata, ecc.)?

che mito!

quanto al riferimento a "troll" in Wiki, forse ti sfugge un piccolissimo particolare: ASSOCINA non é un Forum qualsiasi, né uno spazio senza caratterizzazione ma si definisce un sito di una ASSOCIAZIONE e dubito che una Associazione abbia mai consentito senza che vi fosseron reazioni in una sua sede, in un dibattito da lei organizzato, ecc. neppure l'1% di quello verso cui tu, applicando erroneamente il concetto di "troll" a qualcosa che non é una semplice "comunità virtuale neutra" ma un soggetto dotato di SCOPI e di non-idee (o idee-orrore) da contribuire a combattere, auspichi l'"indifferenza"...

é questo il nodo centrale a cui sfuggi sempre: ASSOCINA FORUM non é un "luogo" senza caratterizzazione e senza scopi, dove gli infami possono fare gli infami...ma uno WSTRUMENTO di una realtà i cui scopi sono palesi, dichiarati, evidenti e precisi: chi non li condivide trova (anche grazie alle ambiguità giuridiche italiote ed a trucchetti concessi dal web...) spazio per espriersi sui forum di Storace, di Stormfront, di FN, ovvero su tantio spazi privi comunque di caratterizzazione specifica

ti invito, se non mi sono spiegato ancora una volta (é l'ennesima...) bene a verificare se Forum aperti da altre Associazioni antirazziste, interculturali, antixenofobe, ecc. vedono la presenza consentita e "ignorata con indifferenza" di quelli che tu credi solo troll.....o se ciò avviene SOLO su ASSOCINA, magari perché si risente del complesso secondo cui essere altrettanto rigidi dell'ARCI, delle Associazioni antirazziste italiche, ecc. espone (per colpa non di ASSOCINA ma dei ben radicatio pregiudizi sinofobi che si continuano ad alimentare anche su questo Forum da parte di certi "altrochetroll"...) ad apparire seguaci della tendenza governativa cinese alla censura, quando non bollati (magari dagli stessi che mi bollano come BR, ma a me fa solo ribrezzo e non paura questo) come eredi di mao

Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: MBC - 10 Settembre, 2012, 12:49:43 pm
vedo che non ti entrano proprio le modernissime e avanzatissime logiche del mondo di internet. Prima lezione semplice semplice, se vuoi ti faccio un podcast e un pdf con gli schemi e i disegnini:
il troll.
Tu lo sei a tua insaputa, alimentato dall arroganza e anche dalla stupidita. Altri sono alimentati dalla noia o dall illusoria sicurezza che offre la rete. Cercano volutamente le loro vittime in base al loro IQ e ai loro talloni d achille (in te la faziosità e parzialità nei confronti della cina e dell italia) e ci giocano....vedi un po tu...hahahahha
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: MBC - 10 Settembre, 2012, 12:54:21 pm
cmq vedo che sei il primo a non seguire i consigli di Marco...alla faccia di chi dovrebbe dare una mano alla "causa"....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 10 Settembre, 2012, 13:01:15 pm
oddio...MBC che mi dà consigli e lezioni...ahahahah!

da te non accetto neppure che mi aiuti a trovare la chiave di casa, non lo hai capito?

quanto al trollismo, io rispondo su questo a Dubbio, non a chi é assai più e peggio di un troll, come te e vasco...

e quanto al seguire o no quel che ha scritto Marco, faccio notare (non a chi vive in malafede h24 come te, ma ai lettori) che io hon aperto un threadv per segnalare una interessante iniziativa in ambito culturale elevato a cui partecipa ASSOCINA (ed a cui come spiega Marco c'é chi collabora pienamente, altri episodicamente da 2 anni, dopo averne realizzate altre in passato, assieme); immediatamente un esponente della "Banda dei 3 e 1/2" a te associato (assai peggio e più di un troll, lo ripeto, in un Forum che non é neutrale ma di una ASSOCIAZIONE) infanga notizia e autore del thread , ecc., ecc. e tu stesso ti guardi bene (ovviamente, come membro della stessa banda) dal ritenere positivo che si diano certe notizie di iniziative a cui da sempre la tua banda é estranea in ogni fase....

pulisciti la bocca (se puoi) prima di dire che sono io a non seguire le indicazioni di marco e rileggiti il thread dall'inizio anche se so che non servirà a nulla: non sei in grado di essere onesto neppure con te stesso, figurati con il tema del thread, che provoca in te e la tua banda solo prurito....
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: MBC - 10 Settembre, 2012, 13:22:44 pm
hahahah
hai ancora il coraggio di fare l arrogante dopo che le tue pagliacciate e i tuoi fischi per fiaschi sono stati demoliti uno per uno?
Lezioni a un babbominchia come te non le darei mai, non perdo tempo con chi non vuole ascoltare. Intelletualloide arrogantello da strapazzo
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: Dubbio - 10 Settembre, 2012, 13:52:44 pm
quindi la "comunicazione telematica" dato che é "telematica" (ossia usa un MEZZO, solo un mezzo diverso da quello che si usa in un bar, in un'assemblea universitaria, in un circolo culturale, in una riunione associativa, ecc.) giustifica, anzi implica l'indifferenza verso provocatori, ciarlatani, bimbiminchia, difensori di negazionisti, ecc. mentre la stessa indifferenza é chiaramente una resa codarda se si fa in ambiti di comunicazione "non telematica" (verbale, scritta, stampata, ecc.)?
Naturalmente non ho scritto questo, ma tu fai uso del tuo metodo di attribuire al tuo interlocutore il pensiero da te falsato che ritieni per te più utile per ribadire ossessivamente le tue idee al di fuori di  ogni reale confronto.
E' una scorrettezza intellettuale che la comunicazione telematica rende molto più semplice praticare, e chi è privo di rispetto per l'opinione altrui lo rivela immediatamente in questo  modo.
Per  il resto, come al solito, te la canti e te la suoni lenzuolando e in questo tipo  di comunicazione telematica c'è il vantaggio che non devo neppure spendermi più di tanto per confutare quanto scrivi.
Nei tuoi confronti, sarebbe del tutto inutile, come nei confronti di chiunque sia privo di correttezza intellettuale.
Nei confronti degli altri utenti del forum (in un forum la comunicazione telematica non è solo bilaterale) è per loro sufficiente la lettura dei tuoi post e dei miei in questo topic, non vi è altro da aggiungere o lenzuolare.
Sei  la prova vivente che ho ragione :)

Tu lo sei a tua insaputa, alimentato dall arroganza e anche dalla stupidita. Altri sono alimentati dalla noia o dall illusoria sicurezza che offre la rete. Cercano volutamente le loro vittime in base al loro IQ e ai loro talloni d achille (in te la faziosità e parzialità nei confronti della cina e dell italia) e ci giocano...
Eh già, cavallo, non ti  piacerà ma MBC ha scritto il vero :)
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 10 Settembre, 2012, 14:00:05 pm
così è anche più visibile prima non si capiva nulla con la barra in mezzo del tipo
così è anche più visibile prima non si capiva nulla con la barra in mezzo

complimenti all'addetto stampa di marco per aver risolto la leggibilità ed aver colto l'occasione per postare il comunicato di marco

dov'è che si infanga la notizia??? ennesima balla!!!!
per il resto l'autore dell thread riesce ad infangarsi benissimo da solo come sopra dimostrato visto che nel fango ci sguazza...
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 10 Settembre, 2012, 19:00:18 pm
Eh già, cavallo, non ti  piacerà ma MBC ha scritto il vero

no, non mi spiace affatto che tu lo dica: nel paese dei trasformismi, dei milazzismi, degli scilipotismi, delle alleanze spurie, dove sono esistiti perfino il nazimaoismo di freda e il fasciocomunismo di bombacci, mi fa piacere che dopo la tua difesa di MBC (difensore dichiarato di docenti negazionisti, camuffatore in "alpinisti opportunisti" di sottufficiali SS nazisti da prima dell'Anschluss inviati da Himmler nel Tibet dei "buoni" Lama feudalschiavisti, negatore delle sentenze di Norimberga, ecc., ma guai a dire che é filo-nazi, guai!) ora tu cominci a citarlo

quel "mascalzone" che mi hai attribuito e che a questo punto mi onora era evidentemente un primo passo...ognuno sceglie legittimamente chi apprezzare e chi no: auguri Dubbio e buona compagnia.... ma non negare quel che scrivi, ti prego, non diventare un clone di vasco: sei tu che hai scritto una frase che ho copiato sulla "comunicazione telematica" senza renderti conto che se cambi l'aggettivo (magari in "orale", "telefonica", "mediatica", "scritta", "tramite canzoni", "artistica", "epistolare", ecc.) stai cambiando solo il MEZZO e non il SOGGETTO, tanto meno il contenuto.... non me l'aspettavo da te, ma evidentemente faccio ancora l'errore a volte di sopravvalutare certuni..... e non capire del tutto il vero perché non solo questo Paese stia sacrosantamente inabissandosi ma quanto a tale inabissamento contribuiscano non solo la feccia razzista-leghista, i venduti, i voltagabbana alla Maroni, i berluscones, i mafiosi, i qualunquisti, i nostalgici delle "buone SS", i teocretini, ma anche tanti e tanti e tanti convinti democratici che al momento cruciale finiscono a flirtare con Bossi come faceva D'Alema o con Grillo come fa Vendola o coi razzisti anti-rom come certe sezioni del PD di Napoli o con gli MBC che si incontrano a branchi qua e là per il Paese già descritto con toni di disperazione da Dante...

una nuova lenzuolata? meglio degli slogan da pubblicità delle merendine andate a male di altri utenti.....ma é legittimo preferire non-idee o idee-orrore espresse per slogans, ovviamente...
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: vasco reds - 10 Settembre, 2012, 20:57:27 pm
In discorso già fatto decine di volte con me,mbc,dubbio,destiny,vano,predicatore,ecc.ecc.ecc.
Titolo: Re:Roma: Soggetti migranti al Museo Pigorini
Inserito da: cavallo - 11 Settembre, 2012, 19:19:17 pm
tornando alle cose serie e positive, lontano da chi ne é sampre stato estraneo

http://83.221.126.79/it/eventi-e-spettacoli/mostre/s-oggetti-migranti-dietro-le-cose-le-persone.html (http://83.221.126.79/it/eventi-e-spettacoli/mostre/s-oggetti-migranti-dietro-le-cose-le-persone.html)

http://060608.it/it/eventi-e-spettacoli/incontri/s-oggetti-migranti-per-l-europa-dalla-mostra-all-evento-una-finestra-sull-europa.html (http://060608.it/it/eventi-e-spettacoli/incontri/s-oggetti-migranti-per-l-europa-dalla-mostra-all-evento-una-finestra-sull-europa.html)

Inaugurazione Giovedì 20 settembre 2012, alle ore 17.00