Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti? - page 18 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?  (Letto 57198 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Gia_76

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 319
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #255 il: 01 Marzo, 2013, 17:37:04 pm »
CVD Grillo boccia già qualsiasi tipo di governo. Secondo me in molti, anzi direi tutti - berlusca, bersani, grillo - vogliono cambiare legge elettorale, poi si rivota subito e solo a quel punto ci sarà probabilmente un nuovo governo di larghe intese Pd-Pdl.

Per molte cose la penso come Ener, specie le considerazioni sulla democrazia e sul populismo ignorante del popolo italiano, ma va detto che in occidente solo qui in Italia ci sono, e purtroppo non da oggi, così tanti ignoranti: pensate che siamo stati i primi a generare il fascismo, e ciò ben prima del nazismo e della crisi del '29, ovvero senza neanche la scusa della crisi economica e del trattato di Versailles come per i tedeschi; poi c'è stato il populismo sociale, e illiberale, della DC e del PCI, che ha governato bene in pratica solo nel primo dopoguerra; poi il populismo attuale di Berlusca e Bossi, e infine oggi di Grillo. E' da UN SECOLO che in Italia manca il liberalismo. Le altre democrazie occidentali invece funzionano più o meno quasi tutte. Quindi secondo me è più un problema di Italia che di democrazia. Sarei curioso di sapere da dove deriva questa anomalia italiana, mah chissà, se c'è qualche sociologo del forum lo interpellerei volentieri!
« Ultima modifica: 01 Marzo, 2013, 17:43:57 pm da Gia_76 »

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #256 il: 01 Marzo, 2013, 17:59:44 pm »
come ho, evidentemente inutilmente, ripetuito decine e decine di volte, per sapere da dove derivano le anomalie italiche individuate da Gia_76 (a cui si possono aggiungere almeno le seguenti: creazione delle mafie, guerre di indipendenza vinte per noi da Francesi e Prussiani, imprese risorgimentali finanziate e guidate dai Britannici, casa regnante che unifica il Paese di matrice straniera, voltagabbanismo bellico, gattopardismo - si veda quanto scritto appunto da Tomasi di Lampedusa -, trasformismo elettorale in stile scilipotiano fin dal 1860, collusione statale con camorra e mafia sempre fin dal 1860, scandali bancari nel XIX secolo assai peggiori di quelli attuali, massimo tasso di evasione fiscale da oltre un secolo, ecc.) basta rileggersi Gramsci che sul Risorgimento e sul Rinascimento scrive cose rispettate da tutti (compresi Croce, Einaudi, La Malfa, ecc.) e che spiega perfettamente come per capire l'Italia del XX secolo con le sue anomalie occorra:
- analizzare come é avvenuto il processo unitario nel XIX secolo;
- analizzare il ruolo degli stranieri e del Vaticano dal Rinascimento in poi;
- analizzare perché sia entrata in crisi l'esperienza comunale medievaleb (basta rileggere Dante);
- ricordarsi alcuni elementi dello schifo della corruzione e del clientelismo romano (basta rileggere le "Verrine" di Cicerone)....

senza studiare la Storia la gente é condannata a ripeterla, magari sotto forma di farsa tragica.....
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Stefanoski

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 512
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #257 il: 01 Marzo, 2013, 18:10:54 pm »
Ener,

tu dici che non ci sono i soldi. Bene.

Il fisco ha scontato 100 miliardi al gioco d'azzardo. E' una cosa su cui tutti hanno fatto silezio, tranne il 5 Stelle e, mi vergogno a dirlo, Matteo Salvini (Lega). Sai quanti sono 100 Miliardi?

I 15 "grillini" eletti nella regione Sicilia hanno tagliato il loro stipendio da 10.700 a 2.500. Ognuno restituisce indietro 8.200 al mese che moltiplicato per 15 fa un totale di 123.000 euro mensili. Moltiplicati per 1 anno fanno 1.476.000 e per una legislatura di 5 anni il totale è 7.380.000 Euro. 15 persone!

Pensa se lo fai per tutti, in tutta Italia, cosa ne esce fuori.

E' questa sarà una delle prime proposte che farà Barillari per il comune di Roma.

I soldi ci sono, basta smettere di rubare su TUTTO. Sarei curioso di vedere tante spese "gonfiate", perchè sono sicuro che paghiamo almeno 5 volte il valore reale delle cose.

« Ultima modifica: 01 Marzo, 2013, 18:12:21 pm da Stefanoski »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

Gia_76

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 319
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #258 il: 01 Marzo, 2013, 19:12:05 pm »
Thx Cavallo, confesso che Gramsci non lo conosco ancora, e così pure Sciascia, anche se mi sono da tempo ripromesso di leggere entrambi quanto prima! Per ora sono intasato con altre letture, per lo più romanzi, ma in futuro mi documenterò bene.

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #259 il: 01 Marzo, 2013, 20:42:47 pm »
che paura ti fa grillo se aspiri ad un modello cinese augurati che possa diventare un dittatore ;) :smiley_grin:

Perchè al potere ci vorrei vedere persone competenti, non comici... A mio avviso il presidente del consiglio dovrebbe avere come minimo un dottorato di ricerca e possibilmente un nobel.. Il meglio del paese dovrebbe guidarlo, non il peggio...

 si ma non eri ispirato al modello cinese??

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #260 il: 01 Marzo, 2013, 20:45:45 pm »
Ener,

tu dici che non ci sono i soldi. Bene.

Il fisco ha scontato 100 miliardi al gioco d'azzardo. E' una cosa su cui tutti hanno fatto silezio, tranne il 5 Stelle e, mi vergogno a dirlo, Matteo Salvini (Lega). Sai quanti sono 100 Miliardi?

I 15 "grillini" eletti nella regione Sicilia hanno tagliato il loro stipendio da 10.700 a 2.500. Ognuno restituisce indietro 8.200 al mese che moltiplicato per 15 fa un totale di 123.000 euro mensili. Moltiplicati per 1 anno fanno 1.476.000 e per una legislatura di 5 anni il totale è 7.380.000 Euro. 15 persone!

Pensa se lo fai per tutti, in tutta Italia, cosa ne esce fuori.

E' questa sarà una delle prime proposte che farà Barillari per il comune di Roma.

I soldi ci sono, basta smettere di rubare su TUTTO. Sarei curioso di vedere tante spese "gonfiate", perchè sono sicuro che paghiamo almeno 5 volte il valore reale delle cose.



aggiungi anche la restituzione di inutili f35 stile india con agusta.... vorrei sapere chi è stato corrotto in italia per comprare quei mostri visto che tutti si ostinano a dire che le commesse internazionali vanno avanti per regalie...

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #261 il: 01 Marzo, 2013, 20:48:28 pm »
giusto per chi si ostina ad attacarsi sulle capacità, cultura ecc.ecc.


ricordo inpoltre che col m5s non ci sarebbe bisogno di quote rose... e quote giovani

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #262 il: 02 Marzo, 2013, 11:41:10 am »
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/02/news/grillo_a_focus_ok_governo_pd_pdl_per_legge_elettorale_e_tagli-53700529/?ref=HREA-1

chissà se appoggiare un governo PDL-PD (anche solo per qualche mese...) era quello che volevano gli elettori che hanno creduto nella demagogia "mandiamoli tutti a casa!" di Casaleggio e Grillo?

l'Italia resta sempre quella del gattopardismo dei baroni siciliani del 1860, del trasformismo giolittiano del secolo XIX, del voltagabbanismo di Nitti, della demagogia del socialista-poi-fascista Mussolini, degli Scilipoti, delle Majolo, dei Ferrara, dei Maroni, di Grillo......
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #263 il: 02 Marzo, 2013, 13:23:39 pm »
passano i giorni e cadono le maschere del "nuovo che avanza": ecco chi si entusiasma per il M5S.

http://www.huffingtonpost.it/2013/03/02/risultati-elezioni-2013-adesso-il-risultato-di-beppe-grillo-entusiasma-goldman-sachs_n_2795428.html?utm_hp_ref=italy

per chi non ricordasse (davvero o per finta) cos'é Goldman Sachs:


http://it.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs
Il 16 aprile 2010 Goldman Sachs è stata inaspettatamente incriminata per frode dalla SEC, l'ente governativo statunitense preposto alla vigilanza della Borsa valori.(...)

Fra gli ex-dipendenti e gli ex consulenti più illustri, figurano i Segretari al Tesoro statunitensi Robert Rubin[2] e Henry Paulson, il Governatore della Bank of Canada Mark Carney, il Governatore della Banca centrale europea Mario Draghi e il Presidente del Consiglio italiano Mario Monti.



sempre gli stessi, dietro clowns nuovi (esattamente come detto giustamente dal candidato della SPD tedesca...), e milioni di Italiani hanno abboccato.....
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Stefanoski

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 512
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #264 il: 02 Marzo, 2013, 14:00:50 pm »
Stai dicendo cose per me insensate. Mia opinione.

I mercati sono controllati. La finanza Europea è una trappola e fa il bello e cattivo tempo a piacimento. Monti l'ha appoggiato il PD, ricordiamocelo bene, col beneplacido del Pdl. Dovremmo incenerirli?

E fai tutta sta caciara per un apprezzamento? Bene, ma non vuol dire che siamo sulla strada giusta o sbagliata.


Strumentalizzazione, come sempre.


Qualsiasi governo andrà su, se si limitasse anche solo a tagliare di netto gli stipendi di tutte le cariche pubbliche in Italia (come ha fatto il 5 Stelle in Sicilia), ecco che ti ritrovi di base tanti soldi da ridistribuire alla gente e alle imprese.


A proposito, votare il 5 Stelle favorisce Berlusconi vero?

Il PD ha perso circa 3 milioni e mezzo di voti.

Il PDL ne ha persi 6 (sei).

La colpa non è di Grillo. E' della gente che non crede più alle fandonie dei politici. Fatevene una ragione.

Purtroppo se ne sono accorti in troppo pochi. Basta mettere ad esempio un Renzi (che mi sembra una brava persona) al posto di Bersani per prendere più voti (perchè di voti si tratta)...ma a parte il cambio la struttura sotto non rimarrebbe sempre la stessa?

I partiti fregano le persone semplicemente cambiano FACCIA. Il classico prestanome.

Il centrosinistra  poi non sa più a che Santo aggrapparsi...e cerca di fare il lavaggio del cervello agli italiani.


I partiti dovrebbero da sparire. Sono loro gli unici clown di questo paese.


Apposta in Italia non cambia niente...sai le strumentalizzazioni da qui in avanti, quanti lavaggi del cervello faranno le tv, i giornali...
« Ultima modifica: 02 Marzo, 2013, 14:04:25 pm da Stefanoski »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

destiny

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 3.331
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #265 il: 02 Marzo, 2013, 17:01:36 pm »
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/02/news/grillo_a_focus_ok_governo_pd_pdl_per_legge_elettorale_e_tagli-53700529/?ref=HREA-1

chissà se appoggiare un governo PDL-PD (anche solo per qualche mese...) era quello che volevano gli elettori che hanno creduto nella demagogia "mandiamoli tutti a casa!" di Casaleggio e Grillo?

l'Italia resta sempre quella del gattopardismo dei baroni siciliani del 1860, del trasformismo giolittiano del secolo XIX, del voltagabbanismo di Nitti, della demagogia del socialista-poi-fascista Mussolini, degli Scilipoti, delle Majolo, dei Ferrara, dei Maroni, di Grillo......

Cavallo, Cavallo, Cavallo...............   

http://www.beppegrillo.it/2013/03/le_balle_quotid_3/index.html

;-) Non ce la fai!

destiny

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 3.331
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #266 il: 02 Marzo, 2013, 17:03:12 pm »
passano i giorni e cadono le maschere del "nuovo che avanza": ecco chi si entusiasma per il M5S.

http://www.huffingtonpost.it/2013/03/02/risultati-elezioni-2013-adesso-il-risultato-di-beppe-grillo-entusiasma-goldman-sachs_n_2795428.html?utm_hp_ref=italy

per chi non ricordasse (davvero o per finta) cos'é Goldman Sachs:


http://it.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs
Il 16 aprile 2010 Goldman Sachs è stata inaspettatamente incriminata per frode dalla SEC, l'ente governativo statunitense preposto alla vigilanza della Borsa valori.(...)

Fra gli ex-dipendenti e gli ex consulenti più illustri, figurano i Segretari al Tesoro statunitensi Robert Rubin[2] e Henry Paulson, il Governatore della Bank of Canada Mark Carney, il Governatore della Banca centrale europea Mario Draghi e il Presidente del Consiglio italiano Mario Monti.



sempre gli stessi, dietro clowns nuovi (esattamente come detto giustamente dal candidato della SPD tedesca...), e milioni di Italiani hanno abboccato.....

Eh, certo.. se uno ti fa i complimenti è per forza un tuo alleato.. no? 

Mai sentito parlare del riconoscimento nel diritto internazionale?  E' un mossa diplomatica quando si ha un nuovo interlocutore in un paese altro....  Solo semplice e pura politica internazionale...

E, oggi, non è materia di esclusiva compenteza delle autorità statuali ma di tutta una serie di nuovi gruppi e istituzioni internazionali... che hanno, a maggior ragione oggi, notevole visibilità...

« Ultima modifica: 02 Marzo, 2013, 17:04:58 pm da destiny »

enteromorfa

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 820
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #267 il: 02 Marzo, 2013, 17:50:52 pm »
Entero si parlava di 2040-2050 10-20 anni fa, già ora sono oltre metà del pil usa, le stime generali degli economisti dicono che il sorpasso economico ci sarà nella fine di questa decade, militarmente è un incognita, stanno accelerando tutto anche là da quando hanno migliorato le tecnologie di propulsione. La battuta sui cento mondi l'ho capita eccome e per me è una balla ecologista catastrofista. Finchè c'è il sole non c'è nulla che impedisca a miliardi di persone di crescere con rinnovabili e nucleare, la crescita economica mondiale ed evolutiva umana continuerà, il limite vi sarebbe solo se l'unica fonte energetica utilizzabile fossero i combustibili fossili, che spariranno dal 2050 in poi. Cmq siamo Ot e ovviamente sei liberissimo di vedere la Cina come lontanissima dagli standard economici e tecnologici occidentali, io la penso diversamente e credo avrai diverse sorprese nei prossimi 10 anni. La sola questione per me è se la Cina saprà riorientarsi sulla domanda interna anzichè sull'export, anche perchè i mercati occidentali stagneranno tutti nel prossimo futuro.

Dimmi quanti anni hai e la finisco qui, quello che dici mi sembra così assurdo che non passo a rispondere punto per punto. 
Detto per inciso se sei uno di quelli che fa forza cina per poi sperare di salire a bordo dopo gli studi mi sa che il treno è già passato.
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
Re:Parma: qualche dubbio sulla giunta Pizzarotti?
« Risposta #269 il: 03 Marzo, 2013, 13:36:13 pm »
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/02/news/grillo_a_focus_ok_governo_pd_pdl_per_legge_elettorale_e_tagli-53700529/?ref=HREA-1

chissà se appoggiare un governo PDL-PD (anche solo per qualche mese...) era quello che volevano gli elettori che hanno creduto nella demagogia "mandiamoli tutti a casa!" di Casaleggio e Grillo?

l'Italia resta sempre quella del gattopardismo dei baroni siciliani del 1860, del trasformismo giolittiano del secolo XIX, del voltagabbanismo di Nitti, della demagogia del socialista-poi-fascista Mussolini, degli Scilipoti, delle Majolo, dei Ferrara, dei Maroni, di Grillo......

Cavallo, Cavallo, Cavallo...............   

http://www.beppegrillo.it/2013/03/le_balle_quotid_3/index.html

;-) Non ce la fai!

in effetti persino la giornalista tedesca ha smentito le balle attribuite a beppe grillo scritte nero su bianco dal solito fognale LA REPUBBLICA che ci ha abituato negli anni a balle colossali a cui solo i suoi lettori credono e riportano, il tutto per ingrassare un noto evasore italiano che si è rifugiato in svizzera per non pagare tasse dopo aver fatto fallire l'unica azienda che poteva contrastare il dominio USA dei computer...
e naturalm,ente un soggetto editoriale del genere ha molti favori da rendere ai suoi amici politici che lo foraggiano in svizzera anche con i finanziamente dei soldi del popolo italiano
« Ultima modifica: 03 Marzo, 2013, 13:53:29 pm da vasco reds »