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Approfondimenti => Attualità => Topic aperto da: Senbee - 09 Luglio, 2012, 21:26:09 pm

Titolo: Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 09 Luglio, 2012, 21:26:09 pm
Mentre mi godo la mia vacanza in Cina, non posso fare a meno di notare questa notizia: http://milano.repubblica.it/cronaca/2012/07/09/foto/i_vigili_interrompono_la_seduta_di_ginnastica_cinese_nel_parco-38784402/1/ (http://milano.repubblica.it/cronaca/2012/07/09/foto/i_vigili_interrompono_la_seduta_di_ginnastica_cinese_nel_parco-38784402/1/)

Il tai chi per la giunta di centrodestra è "pericoloso", addirittura "soprattutto per i bambini" e lo fa vietare mandando la polizia a disperdere i quieti praticanti di quest'arte così rilassante e pacifica.

Che dire? Purtroppo non tutti i praticanti del leghismo sono ancora tornati nelle fogne, ma è molto bello vederli, almeno da parte mia, sputtanati a livello planetario ancora una volta per la loro pervicace ignoranza mista ad arroganza xenofoba.

In compenso ho notato una cosa non proprio analoga ma, se vogliamo parlare di provvedimenti per la sicurezza di un'idiozia inenarrabile, perlomeno simile: qui in Cina dal 2010 è vietato "tracciare mappe e raccogliere dati geografici", per non ben specificati "motivi di sicurezza nazionale". La cosa ha reso di colpo illegale Openstreetmap (su cui lavoro personalmente, peraltro), StreetView e pure l'equivalente cinese di Streetview (City8, al momento tutto sfuocato e recante un laconico messaggio "in attesa di chiarimenti sulla legalità del servizio"). L'anno scorso hanno persino arrestato dei geologi che stavano facendo il loro mestiere: raccogliendo dati sulla struttura geologica di un'area di studio.

Paese che vai, leggi-vergogna che trovi.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: enteromorfa - 10 Luglio, 2012, 03:08:37 am
checchè se ne dica in cina ancora alcuni posti sono "segreti" e devono restare tali.. sopratutto strutture militari.. è impensabile che ti lascino tracciare mappe tranquillamente. ma non vale solo per la cina, noi siamo occidentali e ci pare strano tutto quello che non è come da noi, ma in tanti paesi se fotografi una caserma ti arrestano
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 10 Luglio, 2012, 05:46:07 am
E questo è comprensibilissimo. Ma vietare ogni tipo di mappatura perché potresti anche fare una foto a una caserma è da pazzi. È come vietare i coltelli per paura che lo usi per accoltellare qualcuno. È ridicolo. Arrivare ad arrestare tutti i geologi che fanno ricerca poi è ai limiti del credibile, in un paese che cerca di svilupparsi.
In effetti questa cosa delle mappe ovunque la dico fa ridere tutti. Mi dicono comunque che per la stessa legge in teoria è vietato girare proprio con la macchina fotografica, ovunque, insomma è sostanzialmente vietato fare foto in pubblico, una cosa assurda che chiaramente non rispetta nessuno e che nessuna guardia ferma. Mi dicono anche che sui blog se ne parla molto e che è una di quelle leggi che non è possibile che non vengano modificate in brevi tempi. Il problema è che per questioni di libertà i tempi "brevi" cinesi sono di eoni, cma tutti sperano nel caos che segue il "cambio di dinastia" che ci sta per essere in settembre.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 10 Luglio, 2012, 07:37:18 am
anche perchè il bosone ritiene il tai chi una cruenta arte marziale.... e lui  è un'esperto
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: cavallo - 10 Luglio, 2012, 08:09:30 am
povero vasco, il tai chi (lo puoi leggere se sei in grado in qualsiasi testo sulle arti marziali, ma so che tu e la lettura siete agli antipodi...) é stata solo una cruenta ed efficace arte marziale fino alla fine del  XIX secolo, pur avendo sempre avuto, come le altre arti marziali cinesi, anche componenti terapeutiche, preventive e curative (in senso olistico); in seguito sono stati creati stili "dolci" (addirittura senza contatto combattivo tra i partecipanti) che in epoca maoista sono stati imposti come UNICA pratica ammessa e diffusi in scuole, centri di salute e simili.

la versione del tai chi giunta in occidente é quella "dolcificata" storicamente recente, come del resto sono dell'ultimo secolo ed altrettanto "dolcificate" molte altre versioni di pratiche cinesi che sono state per millenni solo cruente arti marziali, dato che fino alla fine del XIX secolo non esistevano gare, campionati, federazioni, riduzione delle pratiche alle dimensioni sportive, ecc.

invece la polemica leghista é esplicitamente sinofoba (guarda caso non se la prende con la boxe, il judo, la lotta greco-romana, ecc....) e solo la tua ignoranza può portarti a cercare di giustificarla con falsificazioni della Storia e di quel che ho affermato assieme a tutti coloro che sanno cosa sia il tai chi (cosas che confermi di non sapere) e che potresti leggere anche su IT'S CHINA.....: per fortuna Bologna non é e non sarà mai governata da leghisti....

quoto senbee: il posto dei leghisti e quello di chi ne minimizza le sconcezze xenofobe inventando balle sono le fogne, chiedendo scusa per il sovraffollamento ai legittimi abitanti, i ratti.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 10 Luglio, 2012, 08:36:58 am
Litigare anche su questo mi sembra incredibile. La posizione di cavallo e di vasco poi sono identiche: è chiaro a tutti che il tai chi come viene oggi praticato è la cosa più innocua della Terra e che la giunta brianzola ha utilizzato la questione come solito volgare pretesto per fare del razzismo culturale. Vi prego, una volta che siete d'accordo non litigate ancora! :D
Titolo: si
Inserito da: vasco reds - 10 Luglio, 2012, 08:40:48 am
concordo
ma fra teoria e pratica c'è un abisso
Combat Tai Chi (http://www.youtube.com/watch?v=93wy9FBFP24#)
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: MBC - 10 Luglio, 2012, 08:46:12 am
Citazione
la versione del tai chi giunta in occidente é quella "dolcificata" storicamente recente, come del resto sono dell'ultimo secolo ed altrettanto "dolcificate" molte altre versioni di pratiche cinesi che sono state per millenni solo cruente arti marziali, dato che fino alla fine del XIX secolo non esistevano gare, campionati, federazioni, riduzione delle pratiche alle dimensioni sportive, ecc.

poveraccio e mentitore.

 Non esistono versioni "dolcificate" ma soltanto diversi stili, 4 tra i piu conosciuti che si sono evoluti nei secoli e i primi documenti che attestano l esistenza del Taiji risalgono al 19secolo, quindi lasciamo perdere gare, federazioni ecc ecc che testimoniano soltanto l ignoranza di chi le cita...

4 stili principali, ma ce ne sono molti altri:
    Chen
    Yang
    Wu
    Wuu

di quel arte marziale definita "interna"  che e' il Tai Ji Quan e non taichi.

Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 10 Luglio, 2012, 08:56:05 am
ma è un esperto.... come osi mbc contraddire il grande cavallo discepolio dell'unico  e più grande monaco guerriero shaolin della 34° generazione!!!!!!!! un vero jedi esperto anche del lato oscuro conoscitore delle tecniche sith compagno di giochi di Darth Sidious...
e maestro della tecnica troll
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: cavallo - 10 Luglio, 2012, 12:52:16 pm
vedi senbee le tecniche di certi infangatori di professione? e tu che sostieni che io e vasco stavolta eravamo d'accordo?

e io non dovrei reagire, vero senbee? in base a che, al porgi l'altra guancia evangelico? ahahahah!

MBC
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   Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
« Risposta #7 il: Oggi alle 09:46:12 »CitazioneCitazione
la versione del tai chi giunta in occidente é quella "dolcificata" storicamente recente, come del resto sono dell'ultimo secolo ed altrettanto "dolcificate" molte altre versioni di pratiche cinesi che sono state per millenni solo cruente arti marziali, dato che fino alla fine del XIX secolo non esistevano gare, campionati, federazioni, riduzione delle pratiche alle dimensioni sportive, ecc.
poveraccio e mentitore.

 Non esistono versioni "dolcificate" ma soltanto diversi stili, 4 tra i piu conosciuti che si sono evoluti nei secoli e i primi documenti che attestano l esistenza del Taiji risalgono al 19secolo, quindi lasciamo perdere gare, federazioni ecc ecc che testimoniano soltanto l ignoranza di chi le cita...

4 stili principali, ma ce ne sono molti altri:
    Chen
    Yang
    Wu
    Wuu

di quel arte marziale definita "interna"  che e' il Tai Ji Quan e non taichi.

il povero MBC (che critica il mio scrivere tai chi ma scrive "pechino"....) infila una serie di balle eccezionali:
1) "4 tra i piu conosciuti che si sono evoluti nei secoli e i primi documenti che attestano l esistenza del Taiji risalgono al 19secolo"
quindi si sono evoluti NEI SECOLI o sono del XIX secolo? ahahah
bella confusione..... all'inizio del 1800 ce ne erano 130 stili (taluni arrivano a sostenere che fossero 400), neppure uno dei quali era privo di elementi di reale combattimento: niente a che vedere con la versione "dolcificata" attuale.....
2) "lasciamo perdere gare, federazioni ecc ecc che testimoniano soltanto l ignoranza di chi le cita..."
no, non lasciamo perdere perché il tai ji quan che conosciamo in Italia é giunto DOPO che erano nate federazioni, gare, ecc. di arti marziali (sull'onda del judo giapponese) che non esistevano prima della fine del XIX secolo neppure in Cina, e tutte le arti marziali sono in Occidente SOLO pratiche sportive e/o terapeutiche e non hanno nulla a che vedere con gli aspetti cruenti delle arti marziali cinesi tradizionali;
3) basta leggere un testo anche elementare (consiglio a chi é a livelli bassissimi di conoscenza come MBC almeno IL KUNG FU di Kieffer e Zanini, Xenia Edizioni, 1996; é poco ma per lui é già troppo...) per trovare che  il Ministero dello sport del governo maoista negli anni '50 fece creare"stili più sportivi (a somiglianza della ginnastica occidentale)" ra cui il taijiquan "semplificato" (pag. 23 op.cit.) e che il Taijiquan "fu ulteriormente modificato per diventare una tecnica di salute. Non si parlò più di difesa personale né tantomeno di meditazione attiva": ignorare come fa MBC queste cose che tutti i maestri di arti marziali seri riconoscono mostra solo che le menzogne di MBC si basano anche stavolta su una ignoranza abissale;

4) anche la distinzione fra "interno" ed "esterno" come stili é solo del XIX secolo, anche perché prima tutti gli allievi di qualsiasi arte marziale cinese iniziavano con pratiche "esterne" e passavano poi a quellle "interne" (si veda almeno, se non si vuole approfondire maggiormente, il testo da me citato, pag. 47...)

vascoexinhong
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   Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
« Risposta #8 il: Oggi alle 09:56:05 »Citazionema è un esperto.... come osi mbc contraddire il grande cavallo discepolio dell'unico  e più grande monaco guerriero shaolin della 34° generazione!!!!!!!! un vero jedi esperto anche del lato oscuro conoscitore delle tecniche sith compagno di giochi di Darth Sidious...
e maestro della tecnica troll


questi sono i patetici "argomenti" trolleggianti di vasco e non stupisce se lui non ha mai visto pubblicare una sola riga sua su questi temi (o su qualsiasi altro tema inirente la Cina e l'intercultura), né é mai citato come relatore in alcuna iniziativa di ASSOCINA, di altre associazioni, di facoltà di studi orientali, di musei etnografici, ecc....dato il livello abissale della sua ignoranza che lo porta solo a deridere chi non condivide per sua disgrazia quell'ignoranza e non smetterà mai di combatterla anche sul Forum,, in quanto pernicioso elemento di sostegno a stereotipi e pregiudizi
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 10 Luglio, 2012, 16:03:12 pm
su cavallo meglio che ti dedichi all' hokuto shinken, se non trovi un manualetto puoi sempre optare per il videocorso

tornando a cose serie e lasciando le solite cavallate

dalle foto non sembra che pratichino propio tai chi (come erroneamente scritto nell'articolo) o una non meglio identificata ginnastica cinese (dal titolo dell'articolo), sembra più un dispettuccio fra liste al governo e liste all'opposizione (sono ben visibili i teli con simboli politici alle spalle di "ginnasti").
come al solito la repubblica non sapendo cosa scrivere in estate ed esaurendo le leggende metropolitane deve riempire dello spazio
lo stesso portavoce a fine articolo parla di ginnastica, non di tai chi e non di ginnastica cinese.

anche questo un'articolo che dice tutto e niente tipico di chi rimescola nel fango


certo che il sindaco è propio un bambinetto.... magari crede ancora che i cavalli volano :smiley_grin:
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: dorian - 10 Luglio, 2012, 19:17:33 pm
Le più antiche testimonianze di Biassono sono riferibili al X-IX secolo a.c. tra l'età del bronzo e quella del ferro ed i reperti celtici, rinvenuti durante gli scavi presso la Cascina Marianna, ne sono testimonianza...
Nel IX secolo, nella storia della Lombardia e di Milano si impose la prorompente personalità di Ansperto da Biassono, nato presumibilmente nel 828, il suo nome viene ricordato...
Le contese tra Della Torre e Visconti segnarono un triste periodo per Biassono, occupato dalle milizie di Galeazzo Visconti il quale, delineando i nuovi confini ...
Inserita nella cerchia della Villa Verri, rappresentava un grande frigorifero naturale; in essa venivano scaricati neve e ghiaccio per conservare la carne...
I Bossi, come i Da Biassono ed i Crivelli, divennero proprietari di beni fondiari dopo che fu soppresso il feudo, con l'avvento della Repubblica Cisalpina...
 
BOH ?????
 
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: MBC - 11 Luglio, 2012, 03:22:47 am
1.aspetto i link, non creati da te come in passato eh. Intanto smentisco la balla del taiji semplificato, l unica cosa da semplificare sono le tue balle. Esiste il set semplificato dei 24 movimenti Yang redatto da alcuni maestri di Taiji nel 1956, sotto direttiva di Mao..Ma che TUTTO il taijiquan sia stato semplificato, addolcito per venir esportato e' una balla..come una balla e' che in Italia sia arrivato solo questa versione "addolcita"...
2. cavallo scrive senza uno straccio di link autorevole (come lui in passato pretese da altri utenti!) che all'inizio del 1800 ce ne erano 130 stili Taiji (taluni arrivano a sostenere che fossero 400), putroppo per lui e le sue balle, ovunque io controlli, ora su wikipedia, si parla di 5 stili principali e di molte variazioni, che sono diverse da STILI di cui ne esistono solo 5:

    Chen (陳氏) di Chen Wangting (1580–1660)
    Yang (楊氏)  di  Yang Lu-ch'an (1799–1872)
    Wu- or Wu/Hao (武氏)  di  Wu Yu-hsiang (1812–1880)
    Wu (吳氏)  di  Wu Ch'uan-yu (1834–1902) e di suo figlio Wu Chien-ch'uan (1870–1942)
    Sun (孫氏)  di  Sun Lu-t'ang (1861–1932)
e nessuno parla di "dolcificazione" del Taijiquan
Prima di questo, che queste famiglie crearono quello che viene definito Taijiquan nel 19 secolo, l arte era semplicemente un arte marziale senza nome, e quindi ovviamente essendo "marziale" sicuramente aveva aspetti marziali, ma era Taijiquan?..


stile chen
http://www.taijichen.org/node/57 (http://www.taijichen.org/node/57)

stile wu
http://www.romazen.it/taichi/wu.htm (http://www.romazen.it/taichi/wu.htm)
 
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: cavallo - 11 Luglio, 2012, 06:58:29 am
sai, povero MBC che scrive "Pechino" e critica chi scrive "tai-chi" (ahahahah!) che indicare un testo e le rispettive pagine equivale a indicare una fonte? o ti fa fatica capire "op.cit"?

conosci il concetto di bibliografia?

vuoi l'elenco delle pubblicazioni sul taijiquan che confermano quel che ho detto sulla semplificazione/dolcificazione e che tu inventi essere falso?

conosci quelle delle Edizioni Mediterranee (che ha una intera collana specifica sulle arti marziali e che erano presenti all'iniziativa romana all'EUR)? e conosci le pubblicazioni tradotte in Italiano su tali temi già dagli anni '80 (non pretendo che tu legga quelle in Inglese e Francese e non te le citerò....)?

dai, varca ogni tanto la soglia di quel luogo a te così estraneo che si chiama "libreria" (non dico biblioteca, perché so che non potresti reggere lo sforzo....) e leggi, che ti fa bene (in qualche libreria puoi perfino leggere gratis, sai?): ne trovi anche a Beijing, anche in SudTirol, anche in altri luoghi italiani dove può capitarti di aggirarti, sai?

dato che confermi che la tua "cultura" é solo quella di "controllare su wiki", leggi, leggi e rileggi se proprio non riesci a capire e se preferisci le chiacchiere face-to-face parla con qualsiasi serio maestro di taijiquan che magari ha letto più di te e ti può aiutare

e salutami "Pechino" quando la trovi.....
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: MBC - 11 Luglio, 2012, 07:12:53 am
hahah, e tu salutami qualcuno del tuo fantomatico club dei bianchi di cui parlasti per giustificare quello che il popolo giapponese dovette e deve ancora sopportarne a causa dello tsunami。

E non mi hai ancora risposto,.

cvd
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 11 Luglio, 2012, 08:46:57 am
grazie all'utente MBC per il rispetto dimostrato da lui verso tutti gli utenti di Associna (ed i lettori del Forum) che non sappiano il cinese mandarino.....

io mi sforzo di tradurre perfino le notizie in francese (perché rispetto chi non sa quella lingua), ma naturalmente ognuno esprime nei fatti il concetto di rispetto che alberga in sé.....

che bel "rientro"!

cvd

ti ha tradotto beijing in pechino così puoi capire anche te e ti lamenti pure? :smiley_grin:
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: cavallo - 11 Luglio, 2012, 11:24:23 am
povero vasco che dopo tanti viaggetti in Cina non sai che PECHINO non é la traduzione (come falsamente scrivi) di Beijing, essendo quella traduzione "Capitale del Nord" (contrapposta a nanjing, "capitale del sud")!!!!!!

no, povero vasco, "pechino", peking, ecc. sono solo traslitterazioni occidentali diverse del termine cinese (sai la differenza fra traslitterazione e traduzione? no? cercatela!) rispetto a quella del sistema che oggi si usa ufficialmente in Cina e che la RPC chiede di usare nel Mondo; nulla di male a scrivere PECHINO, NANCHINO, ecc. se poi ipocritamente (come fa MBC) non si critica chi invece che taijiquan scrive tai chi facendo esattamente la stessa scelta.

se invece si critica "tai chi" dopo aver scritto "Pechino" si é semplicemente in malafede e le tue falsità sulle "traduzioni" non occultano questa palese verità....

ti aiuto, vasco, anche queste NON SONO traduzioni:
Parigi per Paris
Marsiglia per Marseille
Rome per Roma

ma trattandosi di lingue alfabetiche con alfabeto identico al nostro non sono neppure traslitterazioni ma adattamenti

mentre Kairouan (o Kairowan( per la città tunisina é traslitterazione (dall'alfabeto arabo) e non traduzione (la traduzione sarebbe "luogo delle carovane"...)

mentre Nuova York per New York é una traduzione dell'aggettivo new.....dall'Inglese all'Italiano....

ecc....

scommetto che continuerai a non capire....
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 11 Luglio, 2012, 13:18:15 pm
pechino è la traduzione italiana, confermo, se avesse scritto capitale del nord tu da buon leghista della prima ora avresti capito che parlava di milano.

ma non mi meraviglio da uno che non conosce nemmeno la traduzione di hamburgher
poi mi spieghi cosa c'entrano gli hamburgher con "le svizzere"? ti risulta che Amburgo sia in Svizzera?   ahahahah!

senza contare poi la carenza in materia "arti marziali" e affini, più volte smentito in pubblico e su questo forum
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: MBC - 11 Luglio, 2012, 14:16:42 pm
Citazione
no, povero vasco, "pechino", peking, ecc. sono solo traslitterazioni occidentali diverse del termine cinese (sai la differenza fra traslitterazione e traduzione? no? cercatela!) rispetto a quella del sistema che oggi si usa ufficialmente in Cina e che la RPC chiede di usare nel Mondo
oh non sapevo della nuova tendenza cinese in politica estera: ci saranno dazi per noi occidentali?
Cmq si salveranno americani e inglesi, infatti sembra che l inglese faccia parte delle lingue sino'tibetane

hahahha
cosa non si fa per denigrare i propri interlocutori
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 11 Luglio, 2012, 18:03:51 pm
Fortunatamente ho amici brianzoli che mi hanno spiegato che è tutto vero: una lista civica aveva organizzato in un parco una riunioncina per praticare un po' di tai chi come lo si conosce in Italia (quello insomma scritto così e fatto di poche mosse lente in cui sembra si "spostare una palla dall'altra parte", dai, di quello stiamo parlando, e bona lì di litigare!!! :D) ed è arrivata la pula a disperdere i praticanti tra gli occhi increduli della gente.

Non c'è niente da fare: non si può non essere univocamente d'accordo sull'idiozia dei leghisti. Certo, ci sono dappertutto, e sono anche utili, ok. Come i ratti: nella catena biologica sono molto importanti. Ma in ogni ecosistema equilibrato, i ratti stanno dove devono stare: nelle fogne, non al governo o nelle giunte brianzole.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: enteromorfa - 11 Luglio, 2012, 18:14:24 pm
E' chiaro che hanno disperso la gente non per il taijiquan in sè, ma perchè facevano parte di una lista civica avversaria..non credo per dire che se dei vecchi si trovano nel parco a fare taiji qualcuno abbia da ridire.. (spero).
quello che mi chiedo per però...ma è possibile disperdere la gente così, senza alcun motivo? quale sarebbe il cavillo legale?Non mi piace quello che fate? mi pare una sospensione dello stato di diritto..
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 11 Luglio, 2012, 18:19:14 pm
prova a chiedere agli amici brianzoli se il sindaco in questione o qualcuno della sua giunta aveva in passato ostentato padanità varie è un tipico atteggiamento da bulletto di quartiere, sarei curioso di sapere con quale motivazione sono stati dispersi
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 11 Luglio, 2012, 18:20:15 pm
per l'appunto
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 12 Luglio, 2012, 06:48:59 am
La motivazione è che trattandosi di "un'arte marziale" tale pratica fatta ai giardinetti poteva "essere pericolosa per i bambini".
Nell'articolo c'è anche la dichiarazione ufficiale della giunta. Ordine pubblico insomma.

I miei amici non mi sanno dire nulla del sindaco, ma dicono che è stata una decisione della giunta più che del sindaco. Dev'essere stato qualche assessore, a questo punto. Poi la giunta e il sindaco hanno giustificato l'avvenimento a cose già fatte.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 12 Luglio, 2012, 09:18:18 am
 :smiley_grin: anche una pallonata in faccia è pericolosa per un bambino.... :smiley_grin: vietato giocare col pallone ;)
forse quelli della giunta in trasferta a roma hanno assistito alla spiegazione che è una pericolosissima arte marziale e ci hanno creduto come dei boccaloni :smiley_angry:

bastava che questi dicessero che stavano facendo ginnastica quindi, mi puzza di provocazione di entrambe le parti, anche perchè non penso che appena li hanno visti ai giardini si è riunita la giunta per fare un decreto... probabilmente era già stata fatta e questi hanno voluto vedere se la mettevano in pratica, con tanto di manifesti....

2 bei grupponi di bambinoni..... il problema è che uno per fortuna non è stato eletto e l'altro per sfortuna è stato eletto

poveri cittadini non resta che affidarsi ad altri alle prossime elezioni
(http://img696.imageshack.us/img696/7742/bandieracina.th.jpg) (http://img696.imageshack.us/img696/7742/bandieracina.jpg)
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: enteromorfa - 12 Luglio, 2012, 11:59:24 am
ahahah, il mondo è davvero come i nei simpson "i bambini!perchè nessuno pensa ai bambini!!".. che buffonata... ma è davvero possibile inventare scuse così patetiche per bloccare la gente???
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Ener - 16 Luglio, 2012, 21:41:43 pm
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: 300 - 16 Luglio, 2012, 23:41:44 pm
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Ener - 17 Luglio, 2012, 02:12:49 am
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.

No, effettivamente Pechino come "Peking" in Inglese, derivano da un errore di trascrizione dei caratteri Cinesi, che solo negli anni 40, con l'ufficializzazione da parte del governo Cinese della trascrizione in pinyin è stato scoperto, e solo negli anni 80 la seconda versione (Beijing) ha iniziato a diffondersi in occidente..

http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html (http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html)
http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking (http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking)
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: 300 - 17 Luglio, 2012, 11:25:08 am
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.

No, effettivamente Pechino come "Peking" in Inglese, derivano da un errore di trascrizione dei caratteri Cinesi, che solo negli anni 40, con l'ufficializzazione da parte del governo Cinese della trascrizione in pinyin è stato scoperto, e solo negli anni 80 la seconda versione (Beijing) ha iniziato a diffondersi in occidente..

http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html (http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html)
http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking (http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking)
Ma capisci quello che leggi? non si tratta di un errore che poi è stato scoperto ahaha, sono convenzioni, in passato non c'era questo sistema di trascrizione. Il nome "Pechino" deriva dall'italianizzazione del nome cinese, che ovviamente risulta differente perchè la fonetica è differenze. Ho visto che in cinese Roma è pronunciata Luoma, e non penso questo sia un problema per gli italiani.
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: cavallo - 17 Luglio, 2012, 14:00:36 pm
"italianizzazione" (fonetica) non vuol dire affatto "traduzione" ("Luoma" non traduce affatto Roma): la traduzione di Beijing é "Capityale del nord", una delle possibili italianizzazioni fonetiche é "pechino" (tratta peraltro dall'Inglese....)

nulla di male a usare "Luoma" o "Pechino", ma solo se non si rompono le scatole a chi ha usato "tai chi" per taijiquan, come fanno peraltro decine di palestre italiane; se invece si polemizza su "tai chi" mentre si usa "pechino" e si inventa che "pechino" sarebbe la traduzione di "beijing" allora si conferma solo di essere in malafede.....

cvd
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Ener - 17 Luglio, 2012, 14:18:17 pm
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.

No, effettivamente Pechino come "Peking" in Inglese, derivano da un errore di trascrizione dei caratteri Cinesi, che solo negli anni 40, con l'ufficializzazione da parte del governo Cinese della trascrizione in pinyin è stato scoperto, e solo negli anni 80 la seconda versione (Beijing) ha iniziato a diffondersi in occidente..

http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html (http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html)
http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking (http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking)
Ma capisci quello che leggi? non si tratta di un errore che poi è stato scoperto ahaha, sono convenzioni, in passato non c'era questo sistema di trascrizione. Il nome "Pechino" deriva dall'italianizzazione del nome cinese, che ovviamente risulta differente perchè la fonetica è differenze. Ho visto che in cinese Roma è pronunciata Luoma, e non penso questo sia un problema per gli italiani.


Si lo capisco, Peking era il modo di traslitterare usato quando i Cinesi non avevano fornito una versione ufficiale del nome in pinyin, ed è dunque considerato errore continuare a usarlo, tant'è che in Inglese la parola Peking è stata sostituita con Beijing.. In Italiano è rimasto Pechino che però è appunto derivante da un'interpretazione Europea di quella che era la pronuncia Cinese ed è dunque scorretta.. Comunque ok, vista la polemica che era nata volevo capire se avesse connotazioni discriminatorie e non le ha, è come Luoma, era ciò che mi interessava sapere..
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: 300 - 17 Luglio, 2012, 18:47:15 pm
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.

No, effettivamente Pechino come "Peking" in Inglese, derivano da un errore di trascrizione dei caratteri Cinesi, che solo negli anni 40, con l'ufficializzazione da parte del governo Cinese della trascrizione in pinyin è stato scoperto, e solo negli anni 80 la seconda versione (Beijing) ha iniziato a diffondersi in occidente..

http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html (http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html)
http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking (http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking)
Ma capisci quello che leggi? non si tratta di un errore che poi è stato scoperto ahaha, sono convenzioni, in passato non c'era questo sistema di trascrizione. Il nome "Pechino" deriva dall'italianizzazione del nome cinese, che ovviamente risulta differente perchè la fonetica è differenze. Ho visto che in cinese Roma è pronunciata Luoma, e non penso questo sia un problema per gli italiani.


Si lo capisco, Peking era il modo di traslitterare usato quando i Cinesi non avevano fornito una versione ufficiale del nome in pinyin, ed è dunque considerato errore continuare a usarlo, tant'è che in Inglese la parola Peking è stata sostituita con Beijing.. In Italiano è rimasto Pechino che però è appunto derivante da un'interpretazione Europea di quella che era la pronuncia Cinese ed è dunque scorretta.. Comunque ok, vista la polemica che era nata volevo capire se avesse connotazioni discriminatorie e non le ha, è come Luoma, era ciò che mi interessava sapere..
Ok, ma ancora non si capisce perchè Pechino è scorretto. Beijing è quello ufficiale, ma poi è possibile che questa città viene chiamata diversamente a seconda del paese e della lingua. Hai mai visto in una libreria o in edicola le guide per le città? in quanti modi differenti è scritta Roma, Firenze, Venezia? sono tutti scorretti?
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Ener - 17 Luglio, 2012, 19:33:33 pm
e salutami "Pechino" quando la trovi.....

Ma Pechino oltre a essere ovviamente un nome scorretto (ma del resto molti stranieri chiamano le città Italiane con nomi nella loro lingua e non con il nome Italiano) cos'ha di scorretto? cioè ha connotazioni razziste?

Pechino è il nome italiano della capitale cinese, non vedo dove sia la difficoltà a capirlo.

No, effettivamente Pechino come "Peking" in Inglese, derivano da un errore di trascrizione dei caratteri Cinesi, che solo negli anni 40, con l'ufficializzazione da parte del governo Cinese della trascrizione in pinyin è stato scoperto, e solo negli anni 80 la seconda versione (Beijing) ha iniziato a diffondersi in occidente..

http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html (http://www.logoi.com/notes/peking-beijing.html)
http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking (http://www.linguism.co.uk/language/beijing-vs-peking)
Ma capisci quello che leggi? non si tratta di un errore che poi è stato scoperto ahaha, sono convenzioni, in passato non c'era questo sistema di trascrizione. Il nome "Pechino" deriva dall'italianizzazione del nome cinese, che ovviamente risulta differente perchè la fonetica è differenze. Ho visto che in cinese Roma è pronunciata Luoma, e non penso questo sia un problema per gli italiani.


Si lo capisco, Peking era il modo di traslitterare usato quando i Cinesi non avevano fornito una versione ufficiale del nome in pinyin, ed è dunque considerato errore continuare a usarlo, tant'è che in Inglese la parola Peking è stata sostituita con Beijing.. In Italiano è rimasto Pechino che però è appunto derivante da un'interpretazione Europea di quella che era la pronuncia Cinese ed è dunque scorretta.. Comunque ok, vista la polemica che era nata volevo capire se avesse connotazioni discriminatorie e non le ha, è come Luoma, era ciò che mi interessava sapere..
Ok, ma ancora non si capisce perchè Pechino è scorretto. Beijing è quello ufficiale, ma poi è possibile che questa città viene chiamata diversamente a seconda del paese e della lingua. Hai mai visto in una libreria o in edicola le guide per le città? in quanti modi differenti è scritta Roma, Firenze, Venezia? sono tutti scorretti?

Beh in teoria i nomi propri non si dovrebbero tradurre, per cui Roma dovrebbe essere sempre e comunque Roma in qualunque lingua.. Che poi la prassi comune sia quelle di tradurre o traslitterare i nomi stranieri nella propria lingua è un altro discorso.. In ogni caso l'usare Pechino non è grave, si può fare tranquillamente, quando ho visto la polemica mi chiedevo se dietro alla parola ci fosse qualche significato che la rendesse inappropriata, mentre si tratta solo di correttezza linguistica, per cui insomma, ognuno la chiama come preferisce :)
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 18 Luglio, 2012, 10:19:06 am
E' scorretto allora chiamere cina la repubblica popolare cinese quando la si intende come stato.....
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: Senbee - 24 Luglio, 2012, 15:50:55 pm
E "Londra" invece di London? E Parigi invece di "parì"?
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: enteromorfa - 24 Luglio, 2012, 16:27:52 pm
e milan per milano allora? la cosa non fa certo piacere ai poveri interisti..
Titolo: Re:Giunta brianzola contro il tai-chi
Inserito da: vasco reds - 24 Luglio, 2012, 20:53:56 pm
interisti???? internazionalisti vorrai dire è più corretto ;-)