In Cina internet è innutile! - page 1 - Generale - Associna Forum

Autore Topic: In Cina internet è innutile!  (Letto 31687 volte)

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andrea84cn

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In Cina internet è innutile!
« il: 19 Marzo, 2012, 03:46:23 am »
Sto diventando pazzo! non ci posso credere che la censura sul web è come dicono i giornali!!!
Sono in Cina da meno di una settimana, ma mi manca già l'Italia!!!  non me ne frega niente di facebook o twitter se sono bloccati! ma anche google! per la ricerca, cioè quando faccio una ricerca dal browser mi reindirizza su google.hk  all'inizio funziona, pero dopo un paio di ricerca non mi si apre più penso che sia perchè in qualche ricerca ho messo qualche parola sgradita!
Qualcuno sa dirmi come posso fare per navigare come fossi in Italia

MBC

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #1 il: 19 Marzo, 2012, 04:36:59 am »
benvenuto in Cina...haha

PS:non puoi a meno che non trovi un VPN a pagamento. Internet in cina fa schifo, pure yahoo si blocca qlc volta, l unico che non si blocca mai è BAIDU, che non è per niente intuitivo. Non ti trova praticamente niente.
Google...è un caso perso, mi fa ridere quando parlando di un anno di licenza a google in cina. ma dove?!?
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #2 il: 19 Marzo, 2012, 11:25:44 am »
vai di yahoo e non crecare troppi pornazzi..
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #3 il: 19 Marzo, 2012, 11:32:51 am »
ci sono anche siti che offrono gli stessi servizi di un vpn senza dover installare niente.
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #4 il: 19 Marzo, 2012, 12:21:32 pm »
Se usi Google HK va benissimo, trova tutto. Ma anche Google.it non è censurato, eh.
Lì cerca "china proxy" seguito dal servizio che vuoi "bucare". Per esempio:

china proxy youtube

e trovi tutte le istruzioni per vedere youtube.

È davvero assurdo che Google Sites, Internet Archives, Youtube, Facebook, Google+ eccetera non siano accessibili.
Io per far vedere i video fortunatamente ho sempre usato Vimeo che non è censurato in Cina quindi le mie produzioni le metto lì, così anche i miei amici in Cina possono vederli.

Ovviamente, come avrai già avuto modo di vedere, in Cina la libertà in realtà c'è, ma bisogna pagare: compra un servizio VPN a pagamento e vedi tutto, anche molto più che in Italia ^_^
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MBC

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #5 il: 19 Marzo, 2012, 12:25:04 pm »
in realtà google hk, ma più in generale google e tutto il resto funziona solo ad HK, e come ho già detto a shenzhen, forse.


Ps: vimeo non funziona a me, da hangzhou. Aspetto di sentire da enteremorfa e a altri che vivono nella cina continentale se il problema è solo mio.
« Ultima modifica: 19 Marzo, 2012, 12:46:37 pm da MBC »
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #6 il: 19 Marzo, 2012, 15:02:51 pm »
Io mi sto connettendo con il telefono, e come avevo detto google.hk funziona a singhiozzo, cioè le prime ricerche vanno, dopo un pò non mi si apre più niente e mi appare (读取服务器响应失败) e di sicuro non cerco pornazzi!!! e baidu mi fa skifo detto da un google fanboy
« Ultima modifica: 19 Marzo, 2012, 15:07:48 pm da andrea84cn »

enteromorfa

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #7 il: 19 Marzo, 2012, 15:34:48 pm »
assolutamente d'accordo. Google.hk c'è per figura.. a parte la pagina di google che si apre poi non funziona niente. Non so a HK o vicino, non ci sono mai stato.. ma nella mainland china non funziona. anche yahoo le prime ricerche le fa senza problemi, se cerchi troppo si blocca spesso...
confermo che vimeo a nantong non funziona..
anche i vpn mi han detto che dopo un po' che li usi si bloccano e devi chiudere la finestra e riaprirla.. (almeno così mi dicono io vpn non ce l'ho..)

però mi sono disintossicato da fb!!
« Ultima modifica: 19 Marzo, 2012, 15:37:07 pm da enteromorfa »
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #8 il: 19 Marzo, 2012, 15:39:15 pm »
assolutamente d'accordo. Google.hk c'è per figura.. a parte la pagina di google che si apre poi non funziona niente. Non so a HK o vicino, non ci sono mai stato.. ma nella mainland china non funziona. anche yahoo le prime ricerche le fa senza problemi, se cerchi troppo si blocca spesso...
anche vnp mi han detto che dopo un po' che lo usi si blocca e devi chiudere la finestra e riaprirla.. (almeno così mi dicono io vnp non ce l'ho..)

però mi sono disintossicato da fb!!
fb è una schifezza, e più ci faccio ricerche sul sign. Montagnadizucchero e più mi rendo conto che è assolutamente da evitare. E cmq, c e la versione cinese, hahah, renrenwang....

cmq, in cina internet è una croce, ora capisco xke gli internet bar sono per la maggior parte sala giochi...e che ci vuoi fre col pc, meglio giocarci...
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #9 il: 19 Marzo, 2012, 15:45:17 pm »

confermo che vimeo a nantong non funziona..

cmq fra un paio di mesi o meno verra a galla la nuova direzione della cina...speriamo bene. Anche perche la vecchia dirigenza non può pensare di continuare a proibire il contatto con il mondo esterno ai cinesi delle grandi città, sempre più...occidentalizzati?globalizzati?
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #10 il: 20 Marzo, 2012, 16:13:29 pm »

confermo che vimeo a nantong non funziona..

cmq fra un paio di mesi o meno verra a galla la nuova direzione della cina...speriamo bene. Anche perche la vecchia dirigenza non può pensare di continuare a proibire il contatto con il mondo esterno ai cinesi delle grandi città, sempre più...occidentalizzati?globalizzati?

Perfettamente d'accordo. È davvero una situazione assurda.

Riguardo Vimeo, posso confermare che a ShenZhen, a Pechino e a ChangChun funziona.
Inoltre il sito www.greatfirewallofchina.org (che vi permette di sapere dall'estero se un sito è visibile o meno in Cina) dice che funziona anche in Inner Mongolia, nello Heilongjiang e nello Yunnan.

Non sapevo che in altri posti non fosse visibile. È un grosso problema a questo punto perché anche per lavoro ho bisogno che i miei video siano visibili anche in Cina, e da qui YouKou è troppo lento per l'upload.

Riguardo alla VPN, la usano moltissimi amici di mia conoscenza in Cina, e quella verso Hong Kong che costa 8€ al mese (pubblicizzata negli stessi siti cinesi non censurati come ChinaSmack) funziona benissimo, perlomeno a Pechino, ShenZhen e ChangChun.

Anche Wikipedia è tornata online da qualche anno. Quella inglese è praticamente tutta visibile, comprese le pagine su Mao e sul Tibet. L'unica pagina ancora censurata è quella sulla strage di Piazza Tienanmen.
Wikipedia cinese è visibile ma è cesnurata su alcune pagine, ovviamente più che in quella inglese.
Tutto questo sempre dalle tre città in cui ho contatti: ShenZhen, ChangChun e Pechino, e secondo www.greatfirewallofchina.org

Ho numerosi amici in Cina che usano FaceBook, anche senza VPN. Confermo che basta cercare su Google.hk "facebook china" e subito si trovano dei link a dei proxy funzionanti. Ogni tanto si spengono e occorre cercarne altri, ma tendenzialmente ovunque sono stato sono sempre riuscito a connettermi a FaceBook e non vedo contatti FB fra i miei amici cinesi che non riescono più usarlo.

Ma sicuramente nelle zone che dite voi la situazione è diversa.

Una situazione che, lo ripeto, è insostenibile. La legge sulla censura è chiaramente rimasta legata a un tipo di economia e di società come minimo di vent'anni fa. Da quel che mi pare di capire, sono anni che promettono di cambiarla ma poi succede sempre che per una scusa o per un'altra si rimanda la riforma. E, sempre per sentito dire, mi par di capire che la maggior parte dei cinesi vede in Wu Jintao il maggior responsabile nel voler lasciare la censura sui media.
« Ultima modifica: 20 Marzo, 2012, 16:16:25 pm da Senbee »
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Sun_Tzu

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #11 il: 23 Marzo, 2012, 00:44:55 am »
Ciao.

Premetto che sono favorevolissimo alla linea adottata e tutt'ora usata del Partito, per la Sicurezza della Repubblica Popolare Cinese (la contro informazione e le falsità possono girare benissimo sulla Rete, ma se uno li controlla e previene la diffusione di informazioni false, e' una cosa ottima.) .
Riguardo al VPN questo non permette di navigare in maniera anonima su Internet, anzi....e' una forma di riconoscimento per accedere ad una connessione privata sicura.... mentre per i proxy, non esistono connessioni stabili e sicure, soprattutto con l'avvento della nuova versione della Rete.

Non capisco il perché di questo accanimento per voler baypassare o infrangere delle regole poste alla Sicurezza.

Esistono dei bei servizi e l'Informazione c'e' (baidu, xinhua.....).

Basta quindi rispettare le Regole del Paese in cui ci si trova....e se facebook o twitter non sono consentiti, questa cosa va rispettata.....e poi ci sono dei siti Cinesi bellissimi e con le stesse funzioni (c'e' anche una versione tutta Cinese di Wikipedia!!!!!!!   :)  ).

marcowong

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #12 il: 23 Marzo, 2012, 17:25:57 pm »
Sun_Tzu se l'applicazione di una legge viene considerata dannosa, ingiusta o quant'altro si fa bene a esprimere la propria opinione contraria.
L'informazione è importantissima in una società moderna e il libero accesso ad essa è una delle chiavi anche per lo sviluppo di un paese.
Controllare questo accesso è più deleterio che utile, secondo me sarebbe meglio se la dirigenza cinese imparasse a gestire i rapporti coi media invece che cercare di controllarli.

Senbee

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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #13 il: 24 Marzo, 2012, 11:04:22 am »
Esistono dei bei servizi e l'Informazione c'e' (baidu, xinhua.....).
Basta quindi rispettare le Regole del Paese in cui ci si trova....e se facebook o twitter non sono consentiti, questa cosa va rispettata.....e poi ci sono dei siti Cinesi bellissimi e con le stesse funzioni (c'e' anche una versione tutta Cinese di Wikipedia!!!!!!!   :)  ).

Dai, cos'hanno a che fare le censure a TUTTO YouTube e TUTTA FaceBook con la sicurezza? Non bastava censurare solo certi video o certe pagine ritenuti dannosi dal regime? Che senso ha tranciare via la possibilità di vedere in Cina il mio stesso sito di lavoro, della mia azienda, che non dice nulla e poi nulla sulla Cina e ha l'unica colpa di risiedere su un provider non cinese? Perché un occidentale che va in Cina, arriva a Pechino e pensa di vivere nel mondo rutilante  e modernissimo che il governo cinese dà di sé all'estero, poi si ritrova costantemente in estrema difficoltà nel comunicare con la patria, manco fosse in Iran o in Siria?
La censura su tutto ciò che è occidentale impedisce alla Cina di diventare davvero moderna e globale. Questo lo dicono tutti gli intellettuali, tutti gli imprenditori, tutti gli studenti, chiunque abiti in Cina, qualsiasi turista poi. I governi passati hanno promesso di allentare la legge sulla censura già una decina di volte: se non si cambia è per chiari motivi di potere, di corruzione eccetera.
Difendere il Great Firewall of China nel 2012 è imbarazzante, davvero.
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Re:In Cina internet è innutile!
« Risposta #14 il: 26 Marzo, 2012, 11:55:38 am »
Gli eccessi vanno male in un senso e nell'altro, troppa libertà porta alla'etica individualistica ovvero all'assenza dell' etica, troppo controllo uccide la libera circolazione delle idee e ingessa la società. Sapevo da altre fonti che internet in Cina era abbastanza libero, con molti siti stanieri tipo BBC etc. frequentabili, ma da come scrivete mi pare che il compromesso cinese sia eccessivamente autoritario. Assurdo che non si possa vedere niente di youtube!

Piuttosto sono curioso di un'altra cosa: se digiti in un motore di ricerca parole tipo "democrazia", "diritti umani", "Dalai Lama" cosa viene fuori? Tipo "spiacente la sua ricerca non ha prodotto alcun risultato?" ROFTL  :smiley_grin: