Una storia come tante... - page 1 - Diritti dell'immigrato & Osservatorio - Associna Forum

Autore Topic: Una storia come tante...  (Letto 9519 volte)

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nik978

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Una storia come tante...
« il: 08 Novembre, 2005, 11:19:04 am »
Un ragazzo sudamericano vive a genova coi genitori.Entrambi lavorano e hanno il permesso di soggiorno.Lui minorenne non ha problemi di permesso e frequenta, con ottimi risultati, un istituto professionale.

Alla fine del corso diventa maggiorenne e ottiene un permesso di soggiorno di 6 mesi NON RINNOVABILE (luglio 2005) in quanto disocuppato.
Tramite la scuola professionale inizia un tirocinio in una azienda genovese e lavora con impegno e passione (ovviamente deve imparare).
L'azienda ha fiducia e decide di proporre un contratto da apprendista (trafila classica in itlaia, niente di strano), per poi in futuro (1 anno o 2) se i risultati saranno buoni,passare ad un indeterminato.

però il permesso di soggiorno a questo ragazzo scade a gennaio 2006. e si scopre che l'apprendistato (conttatto normalisismo in italia, prassi in tutte le aziende x verificare e formare un nuovo addetto) NON VIENE CONSIDERATA ASSUNZIONE!!
quindi x la legge bossi-fini a gennaio 2006 questo ragazzo dovrebbe tornare in sudamerica.pena l'espulsione.e quindi l'impossiiblità di tornare in itòaia, anche in presenza di un contratto diverso.

L'azienda valuta allora un contratto a tempo determinato che si scopre a parità di stipendio per il ragazzo, la spesa è di 1/3 maggiore!!!!!!!!!!!!!!!!!


Il responsabile di qualità (diretto superiore del ragazzo), e il capo reparto non sanno bene cosa fare......le premesse sono buone e probabilmente verrà comuqnue assunto (ma a costi non indifferenti...e cmq senza sapere se in futuro i rivelerà un valido elemento)
la ditta bene o male funziona e spendere tutti quei soldi in più si potrebbe anchre valutare..(ma non è detto ..è 1 grossa discriminante..nessun 18enne con manco 5 mesi di esperienza viene assunto così.gli apprendistati sono stati studiati apposta..)


i perosnaggi diq eusta storia sono reali..così come la storia

infatti 1 di questi sono io..e la ditta è quella dove lavoro io..
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da nik978 »
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ziner

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« Risposta #1 il: 09 Novembre, 2005, 03:11:02 am »
Questo è un problema comune a tantissimi immigrati, lo stato di apprendistato fà risparmiare alle aziende tanti soldi quasi sfruttando i ragazzi, ormai sono tante le ditte che cercano personale nei vari uffici di lavoro temporaneo offrendo contratti a tempo determinato durevoli 3 mesi per risparmiare sulle tasse e pochi vincoli burocratici. Ti consiglio dunque di cercare al più presto 1 lavoro qualunque ma che ti offri l'agognato contratto e rinnovare il permesso, dovrai rinunciare alla tua passione per un pò di tempo ma credo che valga la pena.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ziner »

nik978

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« Risposta #2 il: 09 Novembre, 2005, 08:35:50 am »
Citazione da: "ziner"
Questo è un problema comune a tantissimi immigrati, lo stato di apprendistato fà risparmiare alle aziende tanti soldi quasi sfruttando i ragazzi, ormai sono tante le ditte che cercano personale nei vari uffici di lavoro temporaneo offrendo contratti a tempo determinato durevoli 3 mesi per risparmiare sulle tasse e pochi vincoli burocratici. Ti consiglio dunque di cercare al più presto 1 lavoro qualunque ma che ti offri l'agognato contratto e rinnovare il permesso, dovrai rinunciare alla tua passione per un pò di tempo ma credo che valga la pena.


io sono il responsabile di qualità..x fortuna (e spero) il posto dovrei averlo.

sono triste x il ragazzino che invece lavora con me..essendo totlaemnte nuovo lo stavo istruendo x farlo diverntare un tecnico di officina (io e altri colleghi lo seguiamo a turno)...e quindi un apprnedistato ci stava (di 1 anno..)
dopo avremo valutato se assumerlo...

ma a questo punto dobbiamo assumerlo x forza, altrimenti lo mandano via e rischia addirittura il penale!!!!!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da nik978 »
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VampireMiyu

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« Risposta #3 il: 10 Novembre, 2005, 09:22:10 am »
questa è la POLITICA ITALIANA che noi avremmo molto su cui discutere e che x adesso nn possiamo fare quasi niente.. molti di noi "immigrati" rischiamo di vivere situazioni del genere, anche se si è cresciuti in italia e persino nati in questo paese, nn si ha la sicurezza di poterci rimanere.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da VampireMiyu »

paula

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« Risposta #4 il: 10 Novembre, 2005, 12:34:27 pm »
Citazione da: "VampireMiyu"
questa è la POLITICA ITALIANA che noi avremmo molto su cui discutere e che x adesso nn possiamo fare quasi niente.. molti di noi "immigrati" rischiamo di vivere situazioni del genere, anche se si è cresciuti in italia e persino nati in questo paese, nn si ha la sicurezza di poterci rimanere.


vero! dobbiamo informarci bene su questa storia dei contratti di apprendistato e i permessi di soggiorno. Permessi per lavoro o per studio? o nessuno dei due? CI vuole un po' di flessibilità da parte di chi valuta le nostre richieste di permesso.
dovremmo raccogliere un po' di esperienze su questo tipo di problemi...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da paula »

Feichow

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« Risposta #5 il: 12 Novembre, 2005, 00:50:35 am »
Sai che mi ero preoccupato anche io.....

Però il ragazzo ha sbagliato perchè doveva far eun permesso di soggiorno per motivi familiari, cosìcchè pu? rimanere in Italia a carico dei genitori. Quando avrà un lavoro fisso potrà cambiarlo con il permesso da lavoro.

Io sono fortunato...ho appena finito gli studi ma il permesso l'ho appena rinnovato e mi scade nel 2007. Nel caso dovessi rinnovarlo ora...penso che avrei gli stessi problemi perchè puoi essere a carico solo se studi e non lavori ma non se sei disoccupato mi sembra.

E' sempre un casino....chi è sfortunato corre il rischio di essere rimandato nel proprio paese anche se vive da quasi 20 anni qui!!!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Feichow »

Idra

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« Risposta #6 il: 15 Novembre, 2005, 04:47:19 am »
Senza entrare nel merito, devo dire che questi sono proprio dei deficienti. Se il ratio è avere uno straniero produttivo, regolare, il contratto di apprendistato dovrebbe equivalere a quasiasi contratto di lavoro.
Probabilmente una "dimenticanza" poco rilevante, visto che interesse agli stranieri.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Idra »

nik978

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« Risposta #7 il: 15 Novembre, 2005, 14:00:35 pm »
Citazione da: "Idra"
questi sono proprio dei deficienti. i.


sono molto d'accordo......
 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :evil:  :evil:  :evil:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da nik978 »
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cilex

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« Risposta #8 il: 15 Novembre, 2005, 21:29:02 pm »
Per Fei: non penso che esista più il permesso per famiglia, per i maggiorenni..... ne avevamo parlato tempo fa, con Zerone, sia lui che io non siamo riusciti a rinnovarlo per famiglia. (inteso meglio, permesso di studio mantenuto da genitori, questo possibile; invece mantenuto da genitori ed essere disoccupato questo impossibile.)

Per Bai e Nick: niente offese, please.

Per il povero ragazzo, non ci sono speranze; comunque l'apprendistato  non è un contratto che ti permette di vivere; ma ti permette di rinnovare il permesso lo stesso anche se per breve tempo (sei mesi o un anno); invece il tirocinio o lo stage gratuito non vanno bene. In termini di stipendio cambia di un terzo all'azienda, in termini di contributi per lo stato costa quasi il doppio; perci? penso che non lo assumeranno.
Comunque io ho saputo altro, mi sono insospettito come mai per così tanto tempo, io che sono iscritto alle società interinali nessuna mi avesse chiamato; e per mia amarezza ho saputo che la burocrazia per assumere uno straniero sono molte di più rispetto un italiano; perci? se trovano un italiano che è a pari livello con me; assumono lui perchè hanno meno carte da fare per assumerlo invece con me.......... :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  Essere cittadini ma non esserlo..... questo è il problema, adesso capisco le generazioni in Francia. A volte le scarpe firmate non ti fanno dimenticare che sei discriminato.

Comunque sapete Il Contratto di Soggiorno..... è l'ultima novità, di carte burocratiche. e poi lo sapetevate che se assumete uno straniero dovete comunicarlo alla questura??? e se lo licenziate dovete comunicarlo???
In poche parole, mi hanno consigliato di non assumere stranieri con tanti disoccupati italiani perchè assumere stranieri??? Sono senza parole. :cry:

Da un punto di vista di tutela per i propri cittadini è giusto, ma per il libero mercato non tanto. non si capisce bene se vogliamo tendere o no all'Usa; prendono solo le cose che gli fanno comodo. :cry:  :cry:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
Non lasciatevi scoraggiare da coloro che delusi dalla vita, sono diventati sordi ai desideri più profondi ed autentici del loro Cuore!!!

Giovanni Paolo II 16.X.1978 - 2.IV.2005

nik978

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« Risposta #9 il: 15 Novembre, 2005, 22:00:08 pm »
Citazione da: "cilex"
perci? penso che non lo assumeranno.


beh questo lo decierò io all'80%...e ho già deciso di sì...
visto che tutto il lsvoro da fare è impossibile da solo.(oggi son stato più tempo a scriver mail e far fogli che a fa misure)

quindi la sua presenza è fodamentale, visto anche che è un bravo ragazzo
se una perosna rende i soldi si spendono volentieri..anche fosse il doppio.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da nik978 »
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cilex

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« Risposta #10 il: 15 Novembre, 2005, 22:07:33 pm »
Citazione da: "nik978"
Citazione da: "cilex"
perci? penso che non lo assumeranno.

beh questo lo decierò io all'80%...e ho già deciso di sì...
visto che tutto il lsvoro da fare è impossibile da solo.(oggi son stato più tempo a scriver mail e far fogli che a fa misure)

quindi la sua presenza è fodamentale, visto anche che è un bravo ragazzo
se una perosna rende i soldi si spendono volentieri..anche fosse il doppio.


Non sei logico e razionale, potresti prenderti due apprendisti italiani allo stesso prezzo e dubito che lui renda quanto due persone...........
Non pensi al bene della tua impresa e perci? non farai strada...
Comunque: Hai bisogno anche per caso di un altro aiutante :-D  :-D  :-D , non è che il ragazzo furbo voglia fregarti sapendo del tuo buon cuore, per farsi pagare di più???? Informati meglio. :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
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jaymilano

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« Risposta #11 il: 15 Novembre, 2005, 22:34:35 pm »
ma come mai io sono come disoccupato e il permesso me l'hanno rinnovato lo stesso dicendo ke sono i miei a mantenermi??
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da jaymilano »
jay il CINESE! si! CINESE!

cilex

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« Risposta #12 il: 15 Novembre, 2005, 22:57:44 pm »
Citazione da: "jaymilano"
ma come mai io sono come disoccupato e il permesso me l'hanno rinnovato lo stesso dicendo ke sono i miei a mantenermi??


non abusare della fortuna....  :twisted:  :twisted:  :twisted:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
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jaymilano

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« Risposta #13 il: 15 Novembre, 2005, 23:45:31 pm »
non penso sia fortuna! me l'hanno rinnovato 2 volte cosi!visto che il permesso dura solo 1 anno per me!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da jaymilano »
jay il CINESE! si! CINESE!

Guest

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« Risposta #14 il: 15 Novembre, 2005, 23:52:16 pm »
Perche' sei minorenne? Finche' nn hai ancora compiuto la maggiore eta' ti rinnovano il permesso di soggiorno per motivi familiari, uan volta compiuti devi scegliere tra il lavoro e lo studio.

Cmq con il sostegno di Nick il ragazzo verra' assunto quasi sicuramente.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Guest »